PDA

Просмотр полной версии : Графа - национальность


Vicont
16.06.2010, 02:05
Должна ли быть в паспорте графа - НАЦИОНАЛЬНОСТЬ? Что думаем?

Ratatoskr
16.06.2010, 09:37
Да!
А если человек по каким-то причинам не хочет её указывать, то ставить штамп - выродок!

Vicont
18.06.2010, 02:40
Да!
А если человек по каким-то причинам не хочет её указывать, то ставить штамп - выродок!
Замечательно. А как будем национальность определять? Сколько процентов русской крови (кстати, что это такое - русский по крови???) поставим за норму? Имхо, больше, чем 50. Иначе, какой же это русский? Рата - и кем же тогда окажутся, сорри, твои собственные дети? Или будем записывать, к примеру, в русских просто по желанию трудящихся? Хочешь быть русским - будь им. :)

Ratatoskr
18.06.2010, 10:31
Или будем записывать, к примеру, в русских просто по желанию трудящихся? Хочешь быть русским - будь им
Спроси у СЛАУ:D

Про моих детей. Объясняю на пальцах: нации, к которым принадлежим мы с моим мужем, имеют патриархальный уклад. Это не то, что меня муж бьёт по четвергам после бани, как ты можешь ошибочно подумать, а то, что 1) происхождение ребёнка определяется по отцу, 2) от отца ребёнок наследует фамилию и 3) отчество. При таком укладе женщина входит в семью мужа и становится часть его рода (поэтому она принимает его фамилию) со всеми вытекающими последствиями. Белая фата и белое платье у невесты на свадьбе знаешь, что символизируют? Нет, ни фига не девственную чистоту. Это коррелят савана - т.е. женщина умерла для своего рода и возродилась в семье мужа уже под его фамилией. И дети, получившиеся в результате брака, принадлежат к роду мужа, а не жены. Соответственно, они получают не только фамилию и отчество, но и национальность. Виконт, это настолько банальные вещи, что мне удивительно, что приходится их объяснять!
Исключение, идишекопф, я уже упоминала. Есть народец, который придерживается мысли: "Нельзя найти след птицы в небе, след змеи на камне и след мужчины в женщине". У них происхождение определяется по маме. А их мужчины без труда берут фамилию жены и из Каца превращаются в Лужкова, например... Но, нас Бог миловал, ни я, ни муж к упомянутому народцу отношения не имеем:P

СЛАУ
18.06.2010, 10:49
Спроси у СЛАУ:D
А разве мой подход плох? Не скажи я сама и не вывеси фотографию, как, ну вот как вы бы определили, что я "не русская" здесь, на форуме, где
наша внешность не отвлекает от нашего внутреннего мира
Да и если уж говорить именно о внешности, татар много сероглазых и совсем светленьких.

Ratatoskr
18.06.2010, 11:06
А разве мой подход плох?
Ну, ты теперь во всех моих словах будешь видеть засаду? Я поэтому и сослалась на тебя, что, в принципе, так надо и делать - кем себя человек считает, кто он есть по духу, тем пусть и записывается! А г-н Виконт, похоже, сам не понимает, что спросил в названии ветки. ИМХО, лучше неправильно (с биологической точки зрения) указанная национальность, чем вообще никакой!
Вы, Виконт, вообще, в молодые годы с эсэсовскими структурами не сотрудничали? А то замашки у Вас какие-то... процент крови определить, размеры черепа снять... :cool:

Жанятка
18.06.2010, 11:08
Я согласна со Слау, я например не сильно армянкой себя чувствую, язык почти не знаю, читать, писать на нём не умею, даже нос не большой. Гы:D Но назвать себя русской вроде тоже не могу, вообще вопрос национальной идентификации сложный для меня. Я конечно говорю, что я армянка, но когда гляжу на тех, кто вырос в этой культуре чувствую себя инакой. Семья наша в себе конечно всякого навертела в этом вопросе, ещё со времен СССР:-[

Ratatoskr
18.06.2010, 11:35
Я конечно говорю, что я армянка, но когда гляжу на тех, кто вырос в этой культуре чувствую себя инакой
Ты, прямо, мои мысли озвучиваешь... Я на родине когда бываю, знаешь, чувствую только ностальгию по прошлому (как было в детстве, как было до войны), но никак себя с ней нынешней не идентифицирую. Так, что Виконту впору уже не про детей моих интересоваться, кем они по нации будут, а уже меня саму спрашивать - кем я сама запишусь в следующую перепись:D

Жанятка
18.06.2010, 11:37
Ты, прямо, мои мысли озвучиваешь... Я на родине когда бываю, знаешь, чувствую только ностальгию по прошлому (как было в детстве, как было до войны), но никак себя с ней нынешней не идентифицирую. Так, что Виконту впору уже не про детей моих интересоваться, кем они по нации будут, а уже меня саму спрашивать - кем я сама запишусь в следующую перепись:D

Дело в том, что я из тех армян, что выгнали из Баку, так что я ещё дальше в этом вопросе :-[

Забава
18.06.2010, 11:38
Должна ли быть в паспорте графа - НАЦИОНАЛЬНОСТЬ?
А зачем? А если ты рожден в многонациональной семье? Чью национальность тогда выбирать, если ты полукровка?
Меня вполне устраивает - ГРАЖДАНИН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!:) Это звучит гордо!

Ratatoskr
18.06.2010, 11:51
я из тех армян, что выгнали из Баку
Азары? Знаем-знаем! Ваших в 1987 году к нам знаешь сколько подвалило?! И тоже судьба: от одной войны убежали, а на другую нарвались. Армян пытались на свою сторону склонить грузины, но те, что называется, заняли выжидательную позицию. А когда посмотрели, что грузины творят, встали на нашу сторону. Сформировали добровольческий полк и он почти в полном составе погиб в последние дни войны. При штурме Сухума они пошли в лоб брать гумистинский мост и все почти там остались.

Добавлено через 1 минуту
Меня вполне устраивает - ГРАЖДАНИН
Забава, наверно, блондинка... Э-э, как бы ей объяснить, что гражданство и национальность - вещи разные. И мы сейчас не о гражданстве, а о национальности.

Забава
18.06.2010, 11:56
Забава, наверно, блондинка... Э-э, как бы ей объяснить, что гражданство и национальность - вещи разные. И мы сейчас не о гражданстве, а о национальности.
До блондинки мне еще далеко.:) Не стоит себя утруждать объяснениями:tea:, в моем паспорте нет графы национальность, чему я очень рада. Так что, "...читайте, завидуйте - я гражданин..." :hello:

Ratatoskr
18.06.2010, 14:39
Толерантность - генетическая болезнь.

Ученые нашли людей, которые в принципе не имеют расовых предрассудков. Ими оказались дети с синдромом Уильямса. Открытие позволило заключить, что расовая неприязнь кроется где-то в левом плече седьмой хромосомы.

Синдром и Уильямс

Синдром Уильямса — редкое генетическое заболевание. Оно встречается у одного ребенка на двадцать тысяч новорожденных. Причина заболевания кроется в утрате части генов длинного плеча седьмой хромосомы. И так как организм остается сразу без нескольких генов, то воздействие такого дефекта комплексно. Болезнь проявляется в проблемах с сердцем, внешних особенностях, таких как удлиненная шея, широкий лоб, припухлость вокруг глаз, большой рот с пухлыми губами. Среди обладателей дефектного седьмого гена чаще встречаются левши и люди с абсолютным слухом.

Человек, его открывший, и вовсе удивителен. Это кардиолог Уильямс из новозеландского Greenlane Hospital. Он заметил, что дети, попадающие в кардиохирургию, как правило, имеют одни и те же физиономические особенности. Рассказав об этом своему начальству, он получил разрешение работать в этом направлении и в 1961 году опубликовал ряд статей в медицинских журналах. Вскоре после этого он получил приглашение на работу в престижный американский медицинский центр Mayo Clinic. Однако к назначенному сроку не явился, предпочтя работу в Лондоне. В конце 60−х он получил повторное приглашение в Mayo Clinic, однако, подобно нашему знаменитому соотечественнику Григорию Перельману, предпочел просто исчезнуть. По данным Интерпола, в 1972 году он появлялся в Зальцбурге. Больше никакой информации о его судьбе нет. Пациенты вспоминают о нем как об адекватном, приятном и обаятельном человеке.

Общительность

Одна из особенностей психики детей с синдромом Уильямса — их необычайная общительность по сравнению с обычными детьми. Они экстраверты, легко идут на контакт, активно сочувствуют и помогают другим. Они лучше запоминают имена и лица новых знакомых, хотя их умственные способности значительно ниже, чем у сверстников. Такие особенности, в частности, дают ученым возможность изучать общение человека. И вот европейские ученые нашли новую особенность их общения — отсутствие расовых барьеров.

Расовая слепота

Проведя стандартные тесты, сотрудники Института проблем душевного здоровья в Мангейме пришли к выводу, что дети с синдромом Уильямса по сравнению с контрольной группой не проявляют никаких признаков расовой дискриминации. Они не делали никаких особенных предпочтений при выборе партнеров для игр или для выполнения домашнего задания, имея перед собой двух детей разного цвета кожи. Как ни удивительно, но это единственные люди без расовых предрассудков. Даже аутисты при прохождении подобных тестов отдают предпочтение представителю собственной расы.

Впрочем, даже у них есть собственные предпочтения — гендерные. Представителей своего пола дети считают более подходящими, например, для игр. Откуда, по мнению авторов статьи, следует другой интересный вывод — механизмы расового и гендерного отторжения различны.

Результаты работы опубликованы в журнале Current Biology.
Люди без расовых предрассудков оказались генетически больными - Человек : Наука / infox.ru (http://www.infox.ru/science/human/2010/04/12/races_discr.phtml)

Vicont
18.06.2010, 14:58
Спроси у СЛАУ:D

Про моих детей. Объясняю на пальцах: нации, к которым принадлежим мы с моим мужем, имеют патриархальный уклад. Это не то, что меня муж бьёт по четвергам после бани, как ты можешь ошибочно подумать, а то, что 1) происхождение ребёнка определяется по отцу, 2) от отца ребёнок наследует фамилию и 3) отчество. При таком укладе женщина входит в семью мужа и становится часть его рода (поэтому она принимает его фамилию) со всеми вытекающими последствиями. Белая фата и белое платье у невесты на свадьбе знаешь, что символизируют? Нет, ни фига не девственную чистоту. Это коррелят савана - т.е. женщина умерла для своего рода и возродилась в семье мужа уже под его фамилией. И дети, получившиеся в результате брака, принадлежат к роду мужа, а не жены. Соответственно, они получают не только фамилию и отчество, но и национальность. Виконт, это настолько банальные вещи, что мне удивительно, что приходится их объяснять!
Я рад за вас с мужем, что у вас все так понятно и легко объяснимо. Ытожим. То есть, если кратко, предлагается записывать в графу национальность - национальность отца. Я правильно понял?

Исключение, идишекопф, я уже упоминала. Есть народец, который придерживается мысли: "Нельзя найти след птицы в небе, след змеи на камне и след мужчины в женщине". У них происхождение определяется по маме. А их мужчины без труда берут фамилию жены и из Каца превращаются в Лужкова, например... Но, нас Бог миловал, ни я, ни муж к упомянутому народцу отношения не имеем:P
Вы, Виконт, вообще, в молодые годы с эсэсовскими структурами не сотрудничали?
А вы, Рата? :) Мне вот интересно, а что за БОГ у вас, который вас миловал? Ты - христианка? Если так, то этот "народец" подарил тебе твоего бога. :dont:

Vicont
18.06.2010, 15:09
А зачем? А если ты рожден в многонациональной семье? Чью национальность тогда выбирать, если ты полукровка?

Согласно теории Раты - отца. И не будет никаких полукровок. :dont:

Ratatoskr
18.06.2010, 15:12
И не будет никаких полукровок
Хорошо, придумай моим детям национальность (кроме полукровки, разумеется)?

metelev_sv
18.06.2010, 18:39
У них происхождение определяется по маме.

Помнится, в школе когда рассказывали про Ампера, говорили что полностью его зовут Андре Мари Ампер и вот часть "Мари" это вроде отчества, только по материнской линии. Так он чего, не француз был? :D

Vicont
18.06.2010, 23:12
Посты про божественные пиписьки унес сюда. (http://www.razgovorium.ru/razdel29/tema450-stranica8.html)

Добавлено через 1 час 54 минуты
Белая фата и белое платье у невесты на свадьбе знаешь, что символизируют? Нет, ни фига не девственную чистоту.
Жаль.

P.S. Наверно легенду про чистоту сами бабы и придумали. :D

сергий
18.07.2010, 10:14
А если человек по каким-то причинам не хочет её указывать, то ставить штамп - выродок!

О времена , о нравы !

Добавлено через 12 минут
Меня вполне устраивает - ГРАЖДАНИН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ! Это звучит гордо!

может писать в паспорте - россиян\россиянка - а что звучит.

а если по крови определять-замучишься ведь.

Кровь вам не разбодяженный портвейн,как оценить процент примеси-пока даже не представляю.

Добавлено через 6 минут
Забава, наверно, блондинка...

поопрроошу не наезжать на светлоголовых, ишь розвилы тута брунетную мафию.

Добавлено через 11 минут
Национальность как особенность психологии данного народа и всеее.

kompletion
02.09.2010, 01:17
Я хорошо знаю семью, в которой отец кореец, а мать русская. Там два сына. Один идентифицировался как русский, второй как кореец. Вот так, в одной советской семье. Действительно вопрос самоиндентификации становится достаточно проблемным. Зачем обязательно в паспорте это фиксировать я не знаю. Может для статистики..., дак это во время переписи можно определить.
Является ли национальность анахранизмом..., скорее всего да. Опять же что считать национальностью. Если этническую принадлежность, то надо разбираться с этногенезом. Мне лично подход Гумилёва в этом плане нравится. (пассионарные толчки, как основа этногенеза)
Архаические общества действительно боролись с родо-племенной неразберихой - наследованием рода по отцовской линии. И в славянских и в тюркских (например у казахов) и наверное у многих других обряд проводов невесты обусраивается, как похороны. Оплакивание, покрывание лица, траурный цвет (я думаю, что белый цвет больше символизирует жертву, которая уходит в высшие миры). А в семье супруга празднуют рождение ещё одного "ребёнка", члена рода.
Наследование рода по материнской линии ещё более архаический способ наследования. Так-как требует меньшей ритуальности и культурного обустройства в силу очевидности.
До революции в России национальность не обозначалась, а обозначалась религиозная принадлежность, место откуда произошёл и к кому приписан (для низших слоёв) Элита блюла родовое наследование по отцовской линии. В советское время религию отменили, родовую принадлежность тоже. Оставили приписку-прописку к месту жительства и придумали национальность. Достаточно большой вклад в формирование понятия национальность внёс Сталин. У него есть труд на эту тему. Я сейчас не помню, что он там писал. Меня больше идеи Гумилёва интересуют. Малые народности (относительно русских) продолжали блюсти свои старые традиции, кто как мог. Вплоть до родо-племенного деления.
Почему с русскими такая проблема. Собственно проблема не для русских, а для некоторых народностей, чувствующих себя обделёнными или угнетаемыми русскими. Некоторые в силу исторических или ещё каких причин испытывают антикомплементарность (неприязнь)(по Гумилёву) или на самом деле обделены и угнетаемы. И им кажется, что если удалить фиксацию национальности в документах, то все проблемы окажутся как бы решёнными. Нет фиксации титульной нации значит все как бы равноправны. Но здесь не так всё просто, как некоторым кажется.
В историческом этническом плане русская национальность складывалась как минимум из 5 - 6 этнических образований, а может и больше и так толком видимо и не сложилась. Развитие пошло чуть другой дорогой и государственная и языковая принадлежность стали более актуальны.

Altanero
03.09.2010, 19:31
А зачем? А если ты рожден в многонациональной семье? Чью национальность тогда выбирать, если ты полукровка?
Меня вполне устраивает - ГРАЖДАНИН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ!:) Это звучит гордо!

Да как-то не ощущаю прилива гордости.. РФ - осколок Империи, ничем не лучше других таких же осколков.
Что до национальности, то я привык считать себя русским. Но мне проще.

kompletion
04.09.2010, 22:46
Родиться гражданином России это большая удача, потому что есть куда развиваться. Гражданин Европы, гражданин Америки. Или Израиля, на крайний случай. Ну, кто поумнее конечно, развиваются в сторону Китая (но это тайна не для всех)

Altanero
04.09.2010, 23:36
С такой логикой было бы большой удачей родиться гражданином Зимбабве. Но меня как-то такая перспектива не прельщает.

kompletion
05.09.2010, 00:28
В Зимбабве тоже люди какие-никакие живут. Может когда и их праздник наступит. Конечно приятнее сразу шведом родиться..., но блин не всякому такое счастье выпадает :)

Altanero
13.09.2010, 01:05
В Зимбабве тоже люди какие-никакие живут. Может когда и их праздник наступит. Конечно приятнее сразу шведом родиться..., но блин не всякому такое счастье выпадает :)

Где родился, там и сгодился. Русская народная поговорка.
Я на судьбу не жалуюсь и не жалею, что не родился шведом.
Национальную принадлежность нужно воспринимать точно также, как, например, форму черепа или цвет глаз. Это не повод для стыда или для гордости, это просто данность.

kompletion
15.09.2010, 16:36
Где родился, там и сгодился. Русская народная поговорка.
Хорошая поговорка, правильная, если только родился в России. А если в Прибалтике, Азербайджане, Казахстане, Туркмении...? Тогда это звучит как издевательство. Мои предки верой и правдой служили России расширяя территории на восток и на юг. Советские республики опять же поднимали из средневековья к индустриализации, а потом оказалось, что России как-то недосуг своими детьми заниматься. Ну, время перемен, туда-сюда, как-то так. И я стал бывшим колонизатором, которому поделом теперь потерпеть третьесортность в новом обществе молодой национальной республики. Конечно это мои личные проблемы, но орган, который производит патриотизм, мне слегка отбили. Стал лучше евреев понимать с идеей космополитизма.

СЛАУ
16.10.2010, 16:42
Ну, хорошо, давайте рассмотрим последовательность нескольких вопросов из задавашихся во время переписи этого года.

Имя (я ответила "Гузель").
Национальность (я ответила "русская").
Родной язык (я ответила "русский").
Владеете ли русским языком? (Я ответила "да").
Какими ещё языками владеете в совершенстве? (Я ответила "никакими").

Какой вариант ответов был бы логичнее, учитывая, что меня действительно зовут Гузель и что я действительно не владею татарским языком?

Имя - Гузель,
национальность - татарка,
родной язык - русский
?

Что-то не очень. Как это родной язык - русский, если национальность - татарка?

Имя - Гузель,
национальность - татарка,
родной язык - татарский,
какими языками кроме русского владеете в совершенстве - никакими
?

Тоже как-то неправильно... Как это родной язык татарский, если им не владею?

Smetanin
16.10.2010, 16:55
Маугли, когда вырос, понял, что он не волк, хотя по-человечески не говорил ;)

СЛАУ
16.10.2010, 18:10
Маугли, когда вырос, понял, что он не волк, хотя по-человечески не говорил ;)Я не верю, что ты думаешь так, как сейчас говоришь. Ты меня просто дразнишь. Мама тоже приводит примеры: от зайца рождается заяц, от медведя медведь, от ржи рожь, от пшеницы пшеница. А есть люди, которые считают, что рассматривать вопрос национальности с такой, биологической точки зрения - это близко к фашизму/национализму и из области - обмеривать черепа людей для определения, к какой национальности они принадлежат.

Smetanin
16.10.2010, 18:20
Я не верю, что ты думаешь так, как сейчас говоришь.
Всё-таки национальность - это понятие ближе к породе, чем к культуре.

сергий
16.10.2010, 20:17
А как насчет того, что национальность - это особенности психологии и кулинарии?
Надо будет как-нибудь зайти в раздел рецептов и поделиться.,а НЕ поучить

Vicont
16.10.2010, 21:36
А как насчет того, что национальность - это особенности психологии и кулинарии?

И что?...:dont:

сергий
16.10.2010, 22:05
А то, что пельмени жрать - это не традиция русской нации.

Пельмени - от пермяков и китайцев.:D

Vicont
16.10.2010, 22:09
А то, что пельмени жрать - это не традиция русской нации.

Пельмени - от пермяков и китайцев.:D
А по-моему - пельмени жрать - это уже давно русская традиция. Пусть хоть от древних египтян пельмени эти.

сергий
16.10.2010, 22:15
Да, жрем, но ссылка на источник - это признак культуры /а не цивилизации/

СЛАУ
17.10.2010, 12:41
От татарской национальности я отказалась. Русской уже напротив русские не хотят меня признавать. Вон Сметанин (он, я так предполагаю, русский) явно не хочет признавать во мне русскую. Бедная я отщепенка)

Жанятка
17.10.2010, 13:03
От татарской национальности я отказалась. Русской уже напротив русские не хотят меня признавать. Вон Сметанин (он, я так предполагаю, русский) явно не хочет признавать во мне русскую. Бедная я отщепенка)

такова судьба отступников:-[

kompletion
17.10.2010, 13:03
Что-то не очень. Как это родной язык - русский, если национальность - татарка?
Я со Сметаниным согласен. Национальность это больше к породе относится :) (И фашизм тут не причем). Хотя культурные феномены и влияют на породу. В Казахстане живёт много корейцев, которые давно уже не владеют корейским языком. Также немцы, армяне, евреи и другие живущие давно в России также говорят и думают по русски. Однако идентифицируют себя не русскими. Значит дело не в языке. А с другой стороны, за рубежом, какой бы ты татарин не был, всё равно тебя будут считать русским. Потому что с их стороны осуществляется территориально - гражданское означение. Также как и негры - американцы или арабы - французы. Если гражданин франции, значит - француз. В общем запутали всё основательно. :)

СЛАУ
17.10.2010, 13:05
такова судьба отступников:-[Увы)

kompletion
17.10.2010, 13:09
Увы)
Заходи в приват, пожалею :)

Smetanin
17.10.2010, 13:52
Вон Сметанин (он, я так предполагаю, русский) явно не хочет признавать во мне русскую.
Я не хочу признавать вымысел за правду, а национальности здесь не причем.
Я вполне допускаю, что ты больше русская, чем татарка.

Altanero
17.10.2010, 13:59
Я со Сметаниным согласен. Национальность это больше к породе относится :) (И фашизм тут не причем). Хотя культурные феномены и влияют на породу. В Казахстане живёт много корейцев, которые давно уже не владеют корейским языком. Также немцы, армяне, евреи и другие живущие давно в России также говорят и думают по русски. Однако идентифицируют себя не русскими. Значит дело не в языке. А с другой стороны, за рубежом, какой бы ты татарин не был, всё равно тебя будут считать русским. Потому что с их стороны осуществляется территориально - гражданское означение. Также как и негры - американцы или арабы - французы. Если гражданин франции, значит - француз. В общем запутали всё основательно. :)

На мой взгляд, тут очевидная подмена понятий - совершенно необоснованно смешали в одну кучу национальность и этническую принадлежность. Я согласен с теми, кто предпочитает разграничивать эти два явления. Этническая принадлежность, таки да, имеет отношение в первую очередь именно к биологии. А вот национальность появилась лишь в 19 веке именно в процессе культурного развития. При этом, национальная самоидентификация крайне затруднительна без учета этнической принадлежности.

СЛАУ
17.10.2010, 20:52
Заходи в приват, пожалею :)Спасибо, не надо) На самом деле всё в порядке. Родители по убывающей покричали в первый день, поспорили со мной во второй, поупрекали в третий и успокоились. Они меня любят и надолго со мной никогда не ссорятся. Обычно и вообще не ссорятся.

Жанятка
17.10.2010, 21:14
Спасибо, не надо) На самом деле всё в порядке. Родители по убывающей покричали в первый день, поспорили со мной во второй, поупрекали в третий и успокоились. Они меня любят и надолго со мной никогда не ссорятся. Обычно и вообще не ссорятся.

разнервничались бедняжки, надо быть более чуткими к родокам, моложе они не становятся:-[

СЛАУ
17.10.2010, 21:19
разнервничались бедняжки, надо быть более чуткими к родокам, моложе они не становятся:-[Я понимаю. Я стараюсь. В этот раз так вышло, ненароШно.

Wildcat
24.10.2010, 07:11
У меня тоже проблема с самоидентификацией. С детства. Поясняю. Моя мама сибирская казачка. Ее предки осваивали Сибирь под началом Ермака. Ее более ранние предки – запорожские казаки. Ну, не мне вам объяснять, кто такие казаки. Этносов там понамешано – вагон и маленькая тележка. А считают себя казаками и точка, вот не русскими, не украинцами, не поляками, не турками, а именно казаками.
В папе смешалась восточная кровь /тоже так неоднозначно: киргизы, корейцы, башкиры/ со славянской кровью репрессированных во время коллективизации староверов.
И кто же я в итоге? Антропологически все же восточная кровь во мне проявилась ярче: миндалевидный разрез глаз, нос с легкой горбинкой, золотистый оттенок кожи, тонкая кость, небольшие руки и ноги. И все это как-то сочетается с рыжеватыми волосами и желто-зелеными глазами. А если повязать мне голову черным платком, так меня и грузины с армянами за свою примут.
Поэтому русской на 100% я себя не чувствовала никогда. Старшей сестре проще. Она русоволосая и синеглазая, да и покрупней меня, в ее этнической русскости сомнений не возникало. Когда мы были маленькими, посторонние вообще не верили, что мы сестры, такие мы были разные.
С другой стороны, мое детство пришлось на последние годы СССР, когда еще жили и воспитывали детей под лозунгом «Все люди братья!», «15 республик - 15 сестер» и т.п. Так что я росла под девизом: «Не важно, какая у тебя национальность, важно какой ты человек», и считаю, что это прекрасно, не потому, что удобно, а именно потому, что душа человека, его мысли и поступки – действительно важней того, к какой национальности он себя причисляет.

А во время переписи на вопрос «Национальность» ответила – русская, не вдаваясь в детали. Противоречу сама себе? Возможно. Да и вся наша жизнь – сплошное противоречие.

ycheff
24.10.2010, 09:46
У СЛАУ ситуация как со спином в квантовой механике - и так проекция 1/2 и эдак 1/2.
Ну или со шредингеровским котом - то коллапсирует к одному из состояний, то в клетке сидит.

сергий
26.10.2010, 10:03
И кто же я в итоге? Антропологически все же восточная кровь во мне проявилась ярче: миндалевидный разрез глаз, нос с легкой горбинкой, золотистый оттенок кожи, тонкая кость, небольшие руки и ноги. И все это как-то сочетается с рыжеватыми волосами и желто-зелеными глазами.

РЫСЯ - она и в Африке РЫСЯ:hello:

Wildcat
27.10.2010, 06:14
РЫСЯ

:)

спасибо, что не КЫСЯ :fu: .

сергий
27.10.2010, 12:00
Чюю,чё у Мурки фуфлологическое воспитание,попрошу пардону -филологическое.:lol:

СЛАУ
18.01.2011, 09:30
У СЛАУ ситуация как со спином в квантовой механике - и так проекция 1/2 и эдак 1/2.
Ну или со шредингеровским котом - то коллапсирует к одному из состояний, то в клетке сидит.Жизнь сложна и многогранна... люди сложны и многогранны... в результате иногда жизнь кажется кажется двойственной, люди кажутся двойственными... В ситуации с рассержденными родителями - я действительно не ожидала такой бурной реакции с их стороны (ведь я всего лишь записалась русской при переписи, это такая ерунда, что смешно и говорить об этом). Я была обескуражена и отписалась на эту тему на РазговориУме. Но в то же самое время я с самого начала, ещё когда родители кричали, нервничали и возмущались, процентов на 90 была уверена, что всё обойдётся и они успокоятся и простят меня. Порукой в этом мне были, в частности, предыдущие годы хороших взаимоотношений. Но, повторюсь, всё-таки первоначальная реакция родителей меня удивила. Сделать такого слона на пустом месте. Тем более после того, как много лет моё самоназывание себя русской было для родителей всего лишь поводом посмеяться. И никак не было для них новостью. И вдруг: "КА-А-АК записалась русской?????!!!!!!" :o :o :o ... М-да, а пожалуй, здесь есть что-то двойственное. Но не с моей стороны.

Жанятка
18.01.2011, 21:27
Жизнь сложна и многогранна... люди сложны и многогранны... в результате иногда жизнь кажется кажется двойственной, люди кажутся двойственными... В ситуации с рассержденными родителями - я действительно не ожидала такой бурной реакции с их стороны (ведь я всего лишь записалась русской при переписи, это такая ерунда, что смешно и говорить об этом). Я была обескуражена и отписалась на эту тему на РазговориУме. Но в то же самое время я с самого начала, ещё когда родители кричали, нервничали и возмущались, процентов на 90 была уверена, что всё обойдётся и они успокоятся и простят меня. Порукой в этом мне были, в частности, предыдущие годы хороших взаимоотношений. Но, повторюсь, всё-таки первоначальная реакция родителей меня удивила. Сделать такого слона на пустом месте. Тем более после того, как много лет моё самоназывание себя русской было для родителей всего лишь поводом посмеяться. И никак не было для них новостью. И вдруг: "КА-А-АК записалась русской?????!!!!!!" :o :o :o ... М-да, а пожалуй, здесь есть что-то двойственное. Но не с моей стороны.

А чего тут странного? Такой позицией ты отрицаешь их идентичность, и отрицание данной идентичности они ассоциируют с собой как с твоими родителями, всё это ещё умножается на немолодой возраст, а значит значительную долю косности и получается великая обида.