PDA

Просмотр полной версии : Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра искать зеленых человечков


Vladimir80
17.04.2016, 08:55
Наноспутник к Альфа Центавра и далее пролетом к Андромеде и еще далее нигде долго не задерживаясь всё для поиска людей похожих на русских и американцев! Только вот цвет кожи у человечков должен быть почему-то зеленый...

«К Альфа Центавра отправят наноспутники на скорости в 20% от скорости света»
http://savepic.su/7180296m.png (http://savepic.su/7180296.htm)
К Альфа Центавра отправят наноспутники на скорости в 20% от скорости света : Правда Гомель (http://gp.by/category/news/novosti-mira/news87861.html)
Этапы Большого Пути!
“Жюль Верн. С Земли на Луну прямым путем за 97 часов 20 минут»
http://lib.ru/INOFANT/VERN/pushka.txt_with-big-pictures.html
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/fant/jul-vern/luna1939/01.html
http://savepic.su/7197704m.jpg (http://savepic.su/7197704.htm)
“25 августа исполняется 178 лет с момента публикации известной серии очерков об открытии жизни на Луне в газете The Sun. Мы решили вспомнить 5 самых необычных газетных версий о находках на Луне.
5 самых невероятных версий СМИ о находках на Луне | Собеседник.ру (http://sobesednik.ru/incident/20130825-5-samykh-neveroyatnykh-smi-o-nakhodkakh-na-lune)
http://savepic.su/7186440m.jpg (http://savepic.su/7186440.htm)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большое_лунное_надувательство
The Great Moon Hoax (1835) (http://hoaxes.org/archive/permalink/the_great_moon_hoax)
“Американские инновационные агентства объявили конкурс на лучший звездолет”
http://www.gazeta.ru/science/2011/06/24_a_3674841.shtml
“Маленькие зеленые человечки: Есть ли шансы найти инопланетян
Маленькие зеленые человечки: Есть ли шансы найти инопланетян | 1NNC (http://1nnc.net/archive/335927.html)
http://echo.msk.ru/news/1588320-echo.html

“Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра
https://lenta.ru/news/2016/04/12/starshot/
“Хокинг и Мильнер хотят отправить зонды к Альфа Центавра
Хокинг и Мильнер хотят отправить зонды к Альфа Центавра - BBC Русская служба (http://www.bbc.com/russian/news/2016/04/160412_hawking_milner_starshot)
Обсуждение:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15341/?PAGEN_1=5
http://live.cnews.ru/forum/lofiversion/index.php/t82810.html
Журнал Новости Космонавтики - Двигатель работающий за счёт выброса магнитного поля (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic7723/?PAGEN_1=6)

ИМХО
При всех сложностях проекта, из которых, - стабилизация, навигация и управление полетом, прием колоссальной энергии без нагревания, есть маленьких плюсик!
Поскольку буквально вся энергия лазерного луча, отражается от зеркала Наноспутника обратно, то есть энергию можно использовать повторно и еще много, много раз!
Согласимся, в нашем случае, поглощение даже доли % недопустимо, в виду мгновенного испарения Наноспутника. К тому же полученный луч должен быть отражен строго обратно, так как отклонение в сторону вызовет вращение! И при соблюдении всех перечисленных условий, отраженный луч попадет точно в объектив лазера, и, в полной сохранности!
А при неаккуратном отражении, - луч доставит массу неприятностей, как обслуживающему персоналу, так и оборудованию на 100 000 000$!
Таким образом, мучиться с наведением отраженного луча, не придется, поскольку стабилизация и ориентация Наноспутника, должна быть изначально абсолютной. Поскольку, при иных условиях, Наноспутник будет тратить на ориентацию больше энергии, чем получать с Земли.
Так вот, двойная польза обратного возращения отраженного луча, очевидна, поскольку после включения лазера, и непродолжительного отражения – отраженного импульса, лазер можно вообще выключить, в виду замкнутости используемой энергии.
В самом деле, если возможно полное отражение луча в системе Наноспутник, а иначе он просто сгорит, то, что мешает применить данные технологии дважды? Экономим не только нанодоллары, но и здоровье всех наблюдающих и ожидающих...

Список литературы:
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-2.gif
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Япония вырвалась вперед в первой космической регате [archive]
Япония вырвалась вперед в первой космической регате [archive] — Архив 1-space-fact — One-Fact.ru (http://one-fact.ru/archive-1-space-fact/arxiv-yaponiya-vyrvalas-vpered-v-pervoj-kosmicheskoj-regate.html)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечный_парус
https://ru.wikipedia.org/wiki/Давление_электромагнитного_излучения
Радиометр Крукса
(реактивная струя от нагревания лопасти)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиометр_Крукса
Взаимодействие фотонов с веществом (http://nuclphys.sinp.msu.ru/ihem/ihem03.htm)
«Возможно ли создание фотонной ракеты
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,80892.0.html
«Стабильный поток лазерных импульсов испаряет воду, и получившийся пар толкает ракету в космос. Главное преимущество лазерного реактивного ..»
Возможно ли создание фотонной ракеты - Обо всем - LASERS.FONAREVKA.RU - Всё о лазерах и лазерной технике (http://lasers.fonarevka.ru/showthread.php?t=681)

И немного науки
«Физики закрутили свет в «оптическую воронку»»
https://nplus1.ru/news/2015/12/14/optical-funnel

Vladimir80
18.04.2016, 21:23
Начнем с известных величин.
Известно наличие у господ 100000000 условных единиц.
Заявлена скорость Наноспутника 20% с.
Размер Наноспутника с «почтовую марку».
Это вся информация о Наноспутнике!

Что необходимо было сообщить на презентации:
Масса Наноспутника и список оборудования.
Дистанция разгона до необходимой скорости.
Время разгона до необходимой скорости.
Необходимая для данного ускорения величина давления света.
Расхождение лазерного луча.
Суммарная мощность всех лазеров и уж заодно их стоимость.
Точность наведения антенны Наноспутника на Землю.
Мощность передатчика Наноспутника.
Источник энергии Наноспутника.
Каким образом будет передана полезная информация на Землю?
Что ищем на скорости 20%с?
Инопланетяне похожи на людей?
ИМХО
Без ответов на данные вопросы, озвучен прожект.
Напомним мнение фантаста Станислава Лема:
«Фиаско (роман)»
«Фиаско» — последний роман Лема, посвящённый проблеме контакта (ряд включает романы «Эдем», «Солярис», «Непобедимый», «Глас Господа» и др.). Лем глубоко пессимистически относится к перспективе первого контакта ввиду того, что земляне не желают истинного контакта, а ищут во вселенной своих двойников.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фиаско_(роман)

Vladimir80
19.04.2016, 07:49
Полет одного астронавта или одного космонавта на МКС стоит примерно 100000000$, нули считать не надо, цифры совпадают буквально. Из этого делаем вывод, стоит 1 космонавту опоздать на электричку и наша страна получит невиданное количество самых дивных технологий. И еще останется на ковер самолет и скатерть самобранку! Да что там еда и путешествия, будут дополнительно изобретены капли бессмертия и эликсир мудрости. И это только на деньги сэкономленные от одного опоздавшего, а если целый экипаж? Причем самое главное у нас будут необходимые 100000000$, а как превратить деньги в феерические технологии это уже мелкие технические детали, даже не помню, как они называются, (по-видимому «нано»). Но, если набрать в Поиске «повторение опыта Лебедева» то окажется, что проблема «давления света» сама по себе не проста и крайне интересная и со многими сложными составляющими. Рекомендую прочитать самостоятельно и выставить здесь самое проверенное.
Сразу сообщим, прошло 104 года, но ни одна лаборатория опыта не подтвердила! И что еще более странно, демонстрационные опыты для школьников, показывают движение крылышек и вертушек, но блестящее зеркало движется на свет... Впрочем, опыты для школьников не в счет, в них нет необходимого контроля вакуума, а при наличии остаточного воздуха, возникают побочные эффекты. А если подключить вакуумный насос, то, наблюдается неожиданное.
«Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было».
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)
ГРАВИТАЦИЯДавление света (http://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html)
Напомним, что в опыте Лебедева вакуум был всего 0.0001 мм ртутного столба! В наше время это даже вакуумом не называют, разряженная атмосфера. При таком давлении остаточных газов, опыт будет неоднозначным и даже обратным.
Так в чем же дело? А дело в том, что закон сохранения энергии обмануть нельзя, ссылка на закон сохранения импульса не работает, поскольку энергия пришла и энергия ушла, а если при этом возникнет дополнительное ускорение, то с ним связана дополнительная энергия... а дополнительной энергии не может быть! Вывод прост, фотоны необычное вещество и здесь необходимы специальные направленные исследования.
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://savepic.su/7147571m.gif (http://savepic.su/7147571.htm)
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
В наше время проблема «давления света» неопределенность, - мощных лазеров сколько угодно, но ни одно зеркало сдвинуть не удалось. Кирпичи и броня испаряются, свет переносит и передает энергию, но только при поглощении.

Vladimir80
20.04.2016, 16:21
«К Альфа Центавра отправят наноспутники на скорости в 20% от скорости света»
http://savepic.su/7180296m.png (http://savepic.su/7180296.htm)
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" объяснен (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1804)
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://savepic.su/7147571m.gif (http://savepic.su/7147571.htm)
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
«В наше время проблема «давления света» неопределенность, - мощных лазеров сколько угодно, но ни одно зеркало сдвинуть не удалось. Кирпичи и броня испаряются, свет переносит и передает энергию, но только при поглощении.»
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" объяснен (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1804)

ИМХО
Предположим невероятное, «Вертушка Лебедева» вращается и вращает генератор, несмотря на то, что черная лопасть так же сильно нагревается и вращает турбину, (всякую энергию можно использовать, энергия лишней не бывает). Следовательно, вертушка будет вращать электрогенератор, вырабатывая бесплатную электроэнергию, а отраженный от блестящей лопасти свет, используется в установке повторно и многократно!
Вечный двигатель Первого рода... или «Генератор Лебедева».
Где-то, здесь ошибка иначе, вместо ветряков на холмах, работали бы «Генераторы Лебедева», и скорее всего, проблема в отсутствии вращения вертушки. Поскольку все вечные двигатели страдают одним недостатком, красивая идея рушится по причине нарушения закона сохранения энергии.
Но, если вращается в сторону черного, это все равно хорошо! Не совсем, поскольку это банальный «примус» нагреваемый светом, черное поглощает свет безвозвратно, и, в идеальном «Генераторе Лебедева» не должно быть черных лопастей, а только блестящие, зеркальные лопатки, идеально отражающие свет.
- Где ошибка и в чем решение?
Закон сохранения импульса для света связан с инерционной массой фотона, которая в реальности равна нулю.
E = mc2, известная формула, позволяющая пересчитать энергию фотона в массу фотона.
m=E/c2
Но какаю, масса фотона здесь имеется в виду?
Скорее всего, названий может быть несколько, одно из них «энергетическая масса»... то есть как бы условный переводной коэффициент с собственным особенным названием.
А поскольку фотон не обладает инерционной массой (свойством передавать импульс при изменении направления движения), а только энергией, то все противоречия исчезают. Фотон не передает импульс, поскольку у него нет массы покоя и соответственно инерционной массы.
Шаблонное описание свойств безмассовых частиц:
«Совершенно иначе обстоит дело с безмассовыми частицами. Поскольку они летают со скоростью света, перейти в систему отсчета, где такая частица покоится, нельзя. Тем не менее, можно говорить о проекции спина на направление движения. Так вот, несмотря на то, что спин фотона равен единице, таких проекций может быть всего две — вдоль и против направления движения. Это и есть правая и левая поляризации фотона (света). Третье состояние с нулевой проекцией спина, которое обязано было бы существовать, будь у фотона масса, запрещено глубокой внутренней симметрией электродинамики, той самой симметрией, что приводит к сохранению электрического заряда. Таким образом, эта внутренняя симметрия запрещает и существование массы у фотона!»
К открытию бозона Хиггса (http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431961/K_otkrytiyu_bozona_Khiggsa)
ИМХО
Все сказанное не противоречит современному пониманию безмассовых частиц, но, почему-то до сих пор не нашло соответствующего обоснования при повторной попытке повторить опыт Лебедева и теоретическом описании полученного им результата. Так как расчетная масса фотона m=E/c2, является энергетической характеристикой фотона, а не инерционной, и, только в силу использования одного и того же символа «m-масса», автоматически или как бы, или по недоразумению объединила все свойства частиц обладающих массой покоя.
Обстоятельная проверка опыта Лебедева в данном контексте приобретает фундаментальное значение, поскольку открывает новые механизмы в природе связи энергии и массы.
«E = mc2 = mc•c = pc, или p = E/c.
Значит, чтобы подсчитать световое давление p надо энергию света разделить на скорость света - огромную величину, равную около 300 тысяч километров в секунду. Поскольку делить надо на столь большое число, давление света очень мало. В этом был корень всех трудностей экспериментаторов вплоть до Лебедева.
А теоретикам трудно было уложить новые идеи в рамки тогдашних научных представлений. Британская идея электромагнитного поля‚ заполняющего пространство‚ была особенно чужеродной для германской физики,‚ которая знала лишь заряды и силы, действующие между ними. Несколько десятилетий в науке царила неопределенность - не было оснований отвергнуть идеи Фарадея-Максвелла и не хватало духу поверить в них.»
Г.Е.Горелик "Петр Николаевич Лебедев, давление света и давление обстоятельств" (http://ggorelik.narod.ru/ZS_etc/ZS9805_P.N.Lebedev.html)
ИМХО
Сосредоточив внимание на «рутиной» стороне проблемы, возникшей чисто исторически, как продолжение спора двух школ, упустили из виду фундаментальную составляющую (механизм инерции частиц, природа спина, механизмы реализации свойств частиц) и приняли на ура, «результат опыта Лебедева» как долго ожидаемое подтверждение уже созданной теории. Сразу расставивший все по местам в уже готовых теоретических построениях, затем постепенно описание массы стало меняться обрастая разными сложностями, но это уже была др. область Физики, даже другая физика...
Ответьте на вопрос... разве внутри фотона есть бозон Хиггса определяющий его массу? фотон изменяет частоту, краснеет, преломляется, а бозон Хиггса, что происходит с ним? В общем физика стала двоиться, множиться, ее стало много и хотя в каждом разделе Физики, отдельные физики понимают друг друга, но их понятия стали разными.
Версия-В, просто не рассматривались. Ура! наша теория работает, и идем далее...
И наконец, чуть не стали строить целый лес лазеров для запуска «почтовой марки» к звездам, которая в результате не сместилась бы и на миллиметр.
НО! не все так просто.
По умолчанию принято считать, что в обоих законах ЗСЭ и ЗСИ «m-масса» одна и та же и имеет одни и те же свойства в частности инерцию, как в случае обычного вещества, так и безмассовых частиц.
А кто доказал что фотон имеет инерционную массу?
Только опыт Лебедева? нет есть еще ряд необычных свойств связанных с массой и фотонами...
Гравитационная масса.
Обратим внимание, возможно, имеет место некое комбинированное или сопряженное участие энергии фотона, как при формировании инерционной массы, так и гравитационной. В самом деле, при поглощении фотона частицами имеющими массу покоя, энергия фотона входит в энергию частиц как дополнительная составляющая. Участвующая сложным образом в энергии осцилляций частиц, в энергии связи частиц между собой при объединении в атомы и молекулы, а молекул в кристаллы.
Что очень важно для понимания роли безмассовых частиц или фотонов при изменении свойств вещества в ходе нагревания или кристаллизации.
«Термогравиметрический анализ и дифференциальная сканирующая калориметрия
Система термического анализа METTLER TOLEDO (Швейцария)
http://savepic.su/7168067m.jpg (http://savepic.su/7168067.htm)
http://bgtu.net/rus/dta/
ИМХО
В качестве примера, «Термогравиметрический анализ», это когда аналитические весы, регистрируют изменения веса при изменении температуры. Причем, регистрируют по изменению веса десятые доли градуса! И обратим внимание, масса помещенная на весы (в данном случае m-масса это вес тела), при расчете через с2, изменяется за пределами чувствительности весов, но весы не только фиксируют изменение веса, но показывают значительно большие изменения.
В чем же дело?
Если кратко, то частицы составные ансамбли, энергия фотона входит в них комплексно с множеством разнообразных проявлений, поэтому, энергия фотона, поглощаемая атомом увеличивает или уменьшает эффективную способность частиц притягиваться. Аналогично изменению «гравитационной массы», как способности частиц взаимодействовать с гравитационным полем, меняется и их способность иметь «инерционную массу» в процессе ускорения, при нагревании или охлаждении. Так разогнанные до высоких скоростей частицы, обладают большей инерционностью по причине, большей внутренней энергии соответственно релятивистское возрастание массы в данном случае это причинно обусловленные изменения частиц.
Вывод.
А что опыт Лебедева? фикция, Лебедев не создал необходимого вакуума, а далее физика пошла по пути спекуляций упершись в Вечный двигатель, что и явилось в итоге полным фиаско.
ИМХО
Сами фотоны, не имеют инерционной массы, а только энергию, способную при поглощении перейдя в состав частицы, опосредственно, через массу покоя частиц, увеличивать или уменьшать инерционные свойства (массу инерционную, гравитационную и др. параметры).
Именно поэтому вес тела как это показано выше, зависит от температуры.
Поэтому, на самом деле, проблема опыта Лебедева сложнее, чем описано нами выше, в смысле сложнее, чем отражение фотона и отсутствие или наличие переданного импульса, насущно необходимо исследовать, что происходит при этом с веществом и фотоном.
В качестве примера очередная аномалия.
«К звёздам без топлива! NASA и её невозможный двигатель [дополнено»
Вообразите обычную «микроволновку» необычной конструкции: вместо привычного «кирпича», пусть она будет выполнена в форме рупора. Экранирующую сетку со стенок сдирать не надо, за пределы такой «печки», как и прежде, микроволновое излучение просачиваться не должно. Теперь включим питание и отправим устройство за пределы атмосферы и земного тяготения. Что произойдёт?
Так что с описанным нами устройством не случится ровным счётом ничего: раз периметр устройства ничто не покидало, суммарный его импульс останется нулевым (см. Закон сохранения импульса).
28 июля на официальном подсайте NASA был опубликован, а парой дней позже на конференции по реактивному движению озвучен, отчёт группы сотрудников NASA под названием «Аномальная тяга от радиоволнового тестового устройства, измеренная на чувствительном маятнике».
Суть: подвесив «микроволновку» на чувствительные весы и включив её, испытатели зафиксировали берущуюся неизвестно откуда тягу — правда, слабее, чем в британских или китайских опытах, но всё-таки заметную.
Компьютерра: К звёздам без топлива! NASA и её невозможный двигатель [дополнено] (http://www.computerra.ru/104300/emdrive/)
An Error Occurred Setting Your User Cookie (http://arc.aiaa.org/action/cookieAbsent)

ИМХО
Повторим, почему мы считаем, что масса фотона (расчетная) обладает обеими функциями, - гравитационной и инерционной составляющими?
Наша версия, исходя из первичности ЗСЭ и противоречия ЗСЭ с ЗСИ в случае «светового давления», можно избежать, если допустить что фотон обладает массой, но не инерционной, и гравитационной, а функционально или структурно - энергетической, подразумевая под этим расчетную массу, участвующей во внутричастичных перемещениях. Частицы осцилляторы, причем многоуровневые (волновой пакет), фотон, попадая в область осцилляций приводит в движение многие факторы и связи, перестраивая согласно собственным параметрам действующее состояние.
«О ВОЗМОЖНОСТИ УМЕНЬШЕНИЯ МАССЫ И ВЕСА ТЕЛ ПОД ВОЗДЕЙСТВИЕМ АКТИВНЫХСВОЙСТВ ВРЕМЕНИ
http://savepic.su/7180370m.jpg (http://savepic.su/7180370.htm)
«Уменьшение веса тела в результате неупругого удара и его постепенное восстановление. Технические весы с демпфером».
Kozyrev's Theory of Time (http://www.univer.omsk.su/omsk/Sci/Kozyrev/mass.win.htm)
«Так, сжатая резина или сжатая стальная пружина показывают свой обычный вес... Оказалось, что разогрев тел... приводит к очень значительному уменьшению их веса" (Козырев, 1984,с.94-95).»
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/levich_subst.interpret/levich_subst.interpret.htm
О возможности уменьшения массы и веса тела под воздействием активных свойств времени :: Идеи :: Проект Освоения Космоса (http://kuasar.narod.ru/ideas/mass-decrease/index.htm)
(удар или нагревание связано с передачей энергии, а значит фотонов)
ИМХО
И здесь без решения проблемы природы инерции и внутричастичных движений не обойтись.
Если бы частицы были замкнутыми непроницаемыми шариками, то все было бы проще, но частицы не замкнутые шарики а осцилляторы взаимодействующие с окружающим пространством, то есть осциллирующие или пульсирующие объекты, состоящие в свою очередь из микроосцилляторов осциллирующих в среде микроосцилляторов и пр. и пр.
При детальном изучении вопроса, необходимо системное, поэтапное и направленное изучение свойств частиц, учитывая их внутреннею структуру. Релятивистские эффекты это реальность, подтвержденная экспериментом, но природа изменения свойств частиц при релятивистских скоростях имеет причинно обусловленный вид внутренних изменений частиц при ускорении, что в итоге связано с изменением абсолютной скорости.

Эффект Шноля
О РЕАЛИЗАЦИИ ДИСКРЕТНЫХ СОСТОЯНИЙ В ХОДЕ ФЛУКТУАЦИЙ В МАКРОСКОПИЧЕСКИХ ПРОЦЕССА
http://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
'ЭФФЕКТ ШНОЛЯ' - МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/6959.html
«Природа неэлектромагнитного излучения
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Неэлектромагнитное излучение - природа явления (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1501&sid=c79a6b0ae9546f34816852daca7b1d96)
«Кто прав, Шрёдингер или Борн, волна одна и та же
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0
«Много названий - суть одна?»
http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm
«Ускоритель с перпендикулярным сведением пучков частиц. Проверка возможности продольной асимметрии частиц
http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=42&TID=3516
ИМХО
Немного о критике результатов работ Козырева, Шноля и многих др. первооткрывателей, по-видимому, правильно отличать результаты полученные первооткрывателями от их авторской интерпретации. Результат это факт, а факт то же что закон природы, тогда как объяснений может быть много. Что мы наблюдаем пока не ясно никому, понятно, что имеет место целый комплекс новой информации имеющей отношение к фундаментальному строению вещества, а что именно эта проблема сохраняется.

Vladimir80
23.04.2016, 06:20
«Межзвездная миссия миллиардера: взгляд изнутри»
http://savepic.su/7167919m.jpg (http://savepic.su/7167919.htm)
Межзвездная миссия миллиардера: взгляд изнутри (http://newochem.ru/kosmos/mezhzvezdnaya-missiya-milliardera-vzglyad-iznutri/)
Подробное интервью Мильнера, о деталях проекта, выглядит более чем реалистично.
1. Вес Наноспутника вместе с зеркалом парусом 1 грамм, но допускается что несколько грамм.
2. Площадь зеркала Наноспутника 1 м2
3. Время разгона 10 минут.
4. Ускорение 20 000 g
Скорость 20%с
5. Мощность лазера 50 Гигаватт
6. Площадь солнечных батарей 200 квадратных километров
7. Планируется запускать 1 спутник в 1 сутки.
Авторы понимают необходимость навигации, поэтому Наноспутник будет иметь собственный ЯД с фотонным излучателем, компьютер, видеокамеру, информация передается на Землю лазерным лучом, три гироскопа обеспечат ориентацию, несколько приборов для общей оценки состояния обнаруженных планет, возможности их обитания и пригодности для заселения, конечно доработанная версия прибора Hand (поиск воды).
Но что импонирует больше всего, это равномерное распыление всех приборов по поверхности зеркала, в виде внутренней пленки микронной толщины. И это единственно правильно решение, поскольку, при ускорении 20 000g, даже вес пылинки способен вызвать перекос зеркальной пленки и далее беспорядочное кувыркание. Поэтому с самого начала, все приборы и др. оборудование будут наноситься методом нанотехнологий, изобретение которых авторы считают основной и главной частью проекта.
Опять понимают, что объектив видеокамеры должен иметь фокусное расстояние, и это решается красивым ноу-хау, которое так же будет изобретено в ходе исследований. Очень сложно обойти проблему запаса топлива для ЯД и фотонного движителя, но уже ведутся нужные расчеты и планируется получить несколько пробных решений.
PS
БАРОН МЮНХГАУЗЕН - РЕАЛЬНОСТЬ И МИФ | Наука и жизнь
БАРОН МЮНХАУЗЕН - РЕАЛЬНОСТЬ И МИФ | Наука и жизнь (http://www.nkj.ru/archive/articles/4364/)
Очень интересно читается буквально на одном дыхании, и, до интервью и после и самому умчаться очень хочется благородно, возвышено и к самим звездам.

Vladimir80
24.04.2016, 14:09
Предположим, что деньги и нанотехнологии могут решать подобные задачи. И, если задачу немного упростить, то, такая упрощенная задача тем более превращается в реальность.
http://savepic.su/7180296m.png (http://savepic.su/7180296.htm)
Предварительный пробный проект.
1. Лететь не к звезде Альфа Центавра, а к Плутону - 40 а.е., Кваоар - 60 а.е., Эриде (Ксена) ~ 100 а.е., или Седне ~ 500 а.е.
2. Проектная скорость зонда примерно 60-100 км/с что в 1000 раз медленнее и соответственно в миллионы раз ниже затраты энергии (время полета 2-6 года что отлично!).
3. Отправлять аппараты не каждые сутки, а только раз в месяц.
4. И самое главное, используя всю мощь разработанных нанотехнологий провести предварительные доказуемые опыты с ускорением 1 грамма вещества в виде зеркала 1м2, без Наноспутника, хотя бы до скорости, в пределах 1 м/с. Что требует 10 в 15 степени раз меньше энергии, и, средств.
И если полетит, написать статью в "Натюр" и "Сайнс". Подробно описав глубину достигнутого вакуума, величину скорости и затраченной энергии, ориентацию зеркала - вращение, колебание, состояние зеркала - деформация, потускнение, изменение массы), провести точные измерения массы, до облучения и после, для учета эффекта абляции и пр. и пр явлений как ожидаемых так и новооткрытых. Причем если есть деньги и возможности, параллельно провести опыты на орбите в условиях вакуума помещения и в открытом Космосе.
Предположим проведение подобных опытов, потребует не менее 10 миллиардов $ и не менее 10 лет напряженной работы.
ИМХО
Если направить луч условного лазера на условную массу на аналитических весах – показания весов уменьшаться, тогда как по версии конвенции, (возрастания давления воздуха над нагретым телом) весы должны наоборот показать возрастание веса.
Об отсутствии «давления света» и даже наоборот «притяжении света» известно многим, но, во-первых, осторожность, во-вторых, отсутствие адекватного описания наблюдаемого эффекта превратили проблему в пугало для исследователей.
Мильнер миллиардер, Хокинг популяризатор науки, оба не считая нужным вникать в тонкости проблемы «давления света», решили прогреметь, предложив отправить к Альфа Центавра Наноспутник в один грамм, напичканный невероятным количеством оборудования, причем с невероятной скоростью 20%с.
Где здесь хот грамм науки или здравого смысла.
Список литературы.

«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения.
http://www.second-physics.ru/work/zhigalov_effects.pdf
«Пятая сила или НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ
http://www.rait.airclima.ru/books/Fifth_force.pdf
«Много названий - суть одна?»
http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
(Правильно читать «НЕВОЗМОЖНОСТИ»)

Эпилог
Но, не скажу, что дело только в деньгах, и при наличии денег, и, всего остального проблема остается сложной, собственно, чем глубже в лес, тем больше дров. Обычное состояние науки при движении вперед, и ранее было тоже. Теперь разве что сжигать перестали, а если вспомнить Галилея, то спутники Юпитера и даже звезды Млечного Пути, никто из ученых не видел, даже сто лет после его смерти! Галилей самолично изготовил и подарил около сотни телескопов, но толку было мало, опасно было видеть... Все ученые мужи в один голос уверяли, что Галилею мерещится, иллюзия, типа нет ни каких звезд, выдумки фантастов.
«Астроном Франческо Сицци (итал. Sizzi) выпустил памфлет, где заявил, что семь — совершенное число, и даже в голове человека семь отверстий, так что планет может быть только семь, а открытия Галилея — иллюзия[21]. Протестовали также астрологи и врачи, жалуясь на то, что появление новых небесных светил «губительно для астрологии и большей части медицины», так как все привычные астрологические методы «окажутся до основания разрушенными»[22].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео
http://www.allplanets.ru/solar_sistem/saturn/history_saturn.htm
«Галилей. Полагал бы, что мы, ученые, не должны спрашивать, куда может
повести истина.
Философ (яростно). Господин Галилей, истина может завести куда угодно!
Галилей. Ваше высочество! В эти ночи по всей Италии подзорные трубы направляются на небо. Спутники Юпитера не понижают цены на молоко. Но их никто никогда не видел, и все же они существуют. Из этого простые люди делают свои выводы: значит, еще многое можно обнаружить, если только пошире открыть глаза! Они ждут от вас подтверждения истины!»
http://www.lib.ru/INPROZ/BREHT/breht2_5.txt
«Еще раз о давлении света.
В свое время, когда писал статью «Давление света», то внимал к мировому сообществу, что нужно наконец-то повторить опыт П.Н. Лебедева, используя современные технологии лабораторного эксперимента, и окончательно установить истину – существует давление света или это фантазии изощренного ума ученых. В то же время я не сомневался, что за сто с лишним лет, такие эксперименты были повторены неоднократно. Но в силу того, что авторитет Лебедева за столетний период так укоренился в мозгах физиков, что любое посягательство на «истину» могло навредить и подорвать авторитет экспериментатора, поэтому никто не публиковал свои «отрицательные» результаты.

Но, оказывается, нашелся такой смелый, который, хотя и с некоторой оглядкой на авторитет, все же осмелился выступить в защиту истины,...
Костюшко, который провел эксперимент с крутильным маятником и повторил опыт Лебедева. Как указывает автор, его прибор был на два порядка точнее предшественника. Это удалось сделать за счет 4-х составляющих. Было увеличено плечо подвеса (в 48 раз), увеличена нить подвеса (в 5 раз), уменьшена толщина мишени, и главное, был достигнут вакуум, недостижимый в экспериментах Лебедева (0.0005 мм рт. ст.) [1].»
ГРАВИТАЦИЯЕще раз о давлении света - ГРАВИТАЦИЯ (http://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html#more-1555)
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.

http://savepic.su/7188420m.jpg (http://savepic.su/7188420.htm)

Костюшко В.Е. Москва. 21.12.2006 г. (495) 652-29-85»

Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf

«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)
Теперь остается ждать результатов, в частности сотрудников соответствующей лаборатории
«Физический институт им. П.Н.Лебедева Российской академии наук»
http://savepic.su/7151557m.png (http://savepic.su/7151557.htm)
Лаборатория "Физическая оптика"
http://sites.lebedev.ru/LFO/
Лаборатория комбинационного рассеяния света
http://sites.lebedev.ru/krs/
Лаборатория когерентной оптики
http://sites.lebedev.ru/LKO/
Лаборатория Нелинейной Оптики и Рассеяния Света
http://sites.lebedev.ru/nors/
Федеральное государственное бюджетное учреждение науки Физический институт им. П. Н. Лебедева Российской академии наук (http://www.lebedev.ru/ru/structure-map.html)
ИМХО
Неужели нет времени, что бы еще 1 раз провести столь интересный и познавательный опыт?

Vladimir80
27.04.2016, 10:16
Интервью Мильнера, в котором он успокаивает общественность, что лазер 60 гигаватт мощности не будет размещаться на орбите. Это к тому, что не надо беспокоиться! Разве?
http://savepic.su/7180296m.png (http://savepic.su/7180296.htm)
Интервью Мильнера.
Межзвездная миссия миллиардера: взгляд изнутри (http://newochem.ru/kosmos/mezhzvezdnaya-missiya-milliardera-vzglyad-iznutri/)
Для размещения Сверхлазера облюбована пустыня Атакама в Чили.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атакама
То, что лазерный луч будет ускорять зеркало, сомнительно, да это уже и не суть важно. А то, что 99.999% энергии луча отразится обратно, это по проекту! И все 60 гигаватт ударят в лучшем случае по самой установке, но... возможен и промах и ошибки в расчетах и диверсия экстремистов.
Наверно все заинтригованы, а куда еще может попасть зайчик от зеркальца? куда именно?! Во-первых, зеркало будет размещено на орбите и будет вращаться вокруг Земли все 10 минут залпа и все 10 минут пока страшной силы энергия будет отражаться в сторону Земли, положение зеркала и его целостность необходимо контролировать очень тщательно как спички в руке малыша.
http://savepic.su/7191341m.jpg (http://savepic.su/7191341.htm)
http://savepic.su/7192365m.jpg (http://savepic.su/7192365.htm)
И происходящее с вами будет сильно зависеть от случая, если зеркало строго перпендикулярно лучу от начальных примерно 36 000 и все 10 минут, вплоть до расстояния 20 миллионов километров, то луч действительно попадет в объектив лазера и сэкономит расходуемую энергию! Но, если встречная пылинка, или неоднородность энергии внутри луча или неоднородность в атмосфере (следствие неоднородность падающего на зеркало луча, что развернет зеркало...) или ничтожная ошибка в навигации все это приведет к движению луча по поверхности Земли. Почти мгновенно по поверхности проползет, вспарывая все на глубину метры, огненный смерч. Это примерно как во время испытаний атомного оружия или лазера с накачкой от атомного взрыва гулять по пляжу без одежды, вообще на время испытаний и еще на пару минут, лучше спрятаться глубоко в метро или бомбоубежище.
Предположу, что по мере приближения испытаний, все полушарие и даже 2/3 поверхности Земли начнут рыть дополнительные укрытия. Луч в прямой видимости с вершины горы никого практически не заденет морально, просто уйдя вертикально в зенит, но отраженный на расстоянии миллионов километров «зайчик» уже другое дело!

Vladimir80
27.04.2016, 14:40
Предположим спрятаться в танк. Считаем 60 гигаватт это 60 000 000 000 ватт умножаем на 1 секунду получаем джоули.
Сталь теплоемкость 0,462 кДж/(кг•K)
Будем считать наш танк 60 тонн или 60 000 кг
Получаем, танк 60 тонн нагреется на 1000C за 0.46 секунды, но башня и боезапас раньше.
Поэтому в танк лучше не залазить, хорошее место Метро!
Хотя кроме пожаров бояться особенно нечего, каждый день, на полчаса придется под навесом посидеть... и огнетушители держать наготове. И еще держать под контролем пульт управления, что бы специально не фокусировали куда захотят, пусть расписку дадут что шантаж исключен.
Но, главное не это, давление света миф, поэтому уже сейчас, передумали 1 грамм к Альфа Центавра, и хотят запускать бак с водой, на орбиту, греть лазером, а ускорение от пара. Чистая экология, экономия соляры и все такое. И на орбиту то же передумали, говорят будет баня причем отличная («Чистый Интеллект»)!

Vladimir80
28.04.2016, 06:42
Новая информация.
«Недавно у одного из наших сотрудников было интервью с «Чердаком» по поводу нового проекта предпринимателя Ю. Мильнера Breakthrough Starshot. «
https://bsail.ru/
Некоторые ответы:
«Не столько транспорт, сколько оружие
(Эксперт объяснил, как работает световой парус и можно ли с ним улететь к звездам)
Чтобы решить все эти сложности, понадобится примерно 500 лет, и это еще оптимистичная оценка.
Одним словом, лично я смотрю скептически, но я могу ошибаться. Нужно смотреть технические детали проекта.
— Помимо прочего, в релизе говорится о лазере с мощностью до 100 ГВт. Звучит впечатляюще.
— Такие лазеры сейчас уже сейчас есть, но другое дело, что гигаваттные мощности они выдают только на очень маленькое время — фемтосекунды, пикосекунды.
Чтобы непрерывно работать в течение нескольких минут, такому лазеру понадобится энергия примерно от нескольких десятков АЭС. Это невероятная энергия, и совершенно непонятно, как ее получить и где хранить.
Плюс нужно учитывать потери на фокусировку, на нагрев материала, на не стопроцентный КПД самой лазерной установки.
В общем, это очень интересная инвестиция Мильнера. Лично я смотрю скептически на ее перспективы, но, если вдруг получится, это будет невероятно успешный проект. И речь здесь даже не о межзвездных перелетах, по сути, мало кому нужных, а, скорее, о коммерческой доставке больших грузов с Земли в космос. Ну и, конечно, не стоит забывать о военных перспективах разработки: такой невероятно мощный лазер — очень интересное оружие, и большой вопрос, кто будет его контролировать.»
«— Какой аппарат на солнечном парусе удалился дальше всего от Земли или космических станций?
— Это IKAROS, японский аппарат с солнечным парусом габаритами примерно 14 на 14 метров, который сейчас летает где-то между Землей и Венерой. Правда, IKAROS вышел на эту траекторию не сам — его просто отделили с борта другого аппарата, и уже в открытом космосе он раскрылся.
Потом за ним продолжали наблюдать с Земли и показали, что за шесть лет у IKAROS появилась небольшая прибавка к скорости, которую можно объяснить только силой светового давления.
Разница составляет несколько десятков метров в секунду, но это не так мало,»
Эксперт объяснил, как работает световой парус и можно ли с ним улететь к звездам (http://chrdk.ru/sci/2016/4/13/chto_takoe_svetovoi_parus_kak_on_rabotaet_i_mozhno _li_s_nim_uletet_k_alfa_tsentavra/)

ИМХО
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://savepic.su/7188420m.jpg (http://savepic.su/7188420.htm)
Костюшко В.Е. Москва. 21.12.2006 г. (495) 652-29-85»
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)

ИМХО
О данных результатах опубликованных в Интернет авторы проекта запуска очередного «Солнечного Парусника» пока ничего не знают, возможно, всех ожидает открытие. Поскольку проверка фундаментальных основ Физики в частности наличие массы у фотона и соответственно импульса, имеет смысл проверить и перепроверить без связи с чем-либо.

«Самый мощный лазер в мире разорвет вакуум на части
Лазер, мощности которого хватит на то, чтобы разорвать саму материю пространства, будет создан в Британии, в рамках нового крупного научного проекта, который призван ответить на некоторые из самых фундаментальных вопросов о нашей Вселенной.
Идя по стопам Большого адронного коллайдера, новый эксперимент "большой науки" заключается в создании самого мощного лазера из всех когда-либо созданных.
"Этот лазер будет в 200 раз более мощным, чем самые мощные лазеры, существующие сегодня", - сказал профессор Джон Кольер, возглавляющий этот проект.
Лазер будет создан к окончанию десятилетия, а его стоимость оценивается в около 1,6 миллиардов долларов.»
Самый мощный лазер в мире разорвет вакуум на части (http://globalscience.ru/article/read/19856/)
«Ученые Университета Осаки утверждают, что зажгли самый мощный лазер в мире. 2-петаваттный (2 квадриллиона Вт) импульс длился всего одну пикосекунду (одну триллионную секунды). Для грубого сравнения: в 2013 году 50-киловаттный (50 000 Вт) лазер сбил беспилотник с расстояния двух километров.
Мегамощный лазер Осаки называется LFEX (или «лазер для экспериментов с быстрым зажиганием») и в длину составляет больше ста метров. Хотя два петаватта представляет собой довольно большое количество энергии, идея петаваттного лазера не является новой. В США уже есть один такой лазер мощностью в один петаватт, принадлежащий Техасскому университету в Остине.
Майкл Донован, заместитель директора техасского «Петаватта» (Texas Petawatt), говорит, что важно понимать, говоря о лазерах таких размеров, что в то время, как выходная мощность огромна, лазер использует не так много энергии.
«Энергия Texas Petawatt, 150-200 Дж, эквивалентна энергии чашки кофе. Это энергия, которую 100-ваттная лампочка выжигает за 2 секунды». Мощность — это энергия за время, а поскольку одна пикосекунда — это относительно малый промежуток времени, выходная мощность получается огромной. На видео ниже можно взглянуть на устройство лазера Texas Petawatt.»
Япония разожгла самый мощный в мире лазер - высокотехнологичные и продвинутые новости на Hi-News.ru (http://hi-news.ru/technology/yaponiya-razozhgla-samyj-moshhnyj-v-mire-lazer.html)

ИМХО
Вместо создания оружия, лучше по примеру Костюшко В.Е. Москва. 21.12.2006 г. (495) 652-29-85»
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/) проверили или повторили опыт Лебедева, научная составляющая всегда должна стоять на первом плане.

Vladimir80
30.04.2016, 14:18
Солнечный Парусник и давление солнечного света.
Статья №1
Написана примерно через два месяца после запуска IKAROS.
http://savepic.su/7198549m.jpg (http://savepic.su/7198549.htm)
«Японское Агентство Аэрокосмических исследований (JAXA) подтвердило успешное ускорение Малого Парусного Демонстрационного аппарата на Солнечной Энергии «IKAROS»
http://savepic.su/7199573m.jpg (http://savepic.su/7199573.htm)
Тяга, которую сообщают солнечные фотоны (световое давление) равно 1.12 мН (миллиньютон). Это ожидаемое значение. Подтверждение этих данных говорит о том, что IKAROS развил самое большое в истории фотонное ускорение во время межпланетного полета».
Фотонный ускоритель для спутников Gomel-Sat - Центр космических технологий. Спутниковое тв, шаринг, кардшаринг, новости , форум, файловый ар (http://gomel-sat.bz/3065-fotonnyj-uskoritel-dlya-sputnikov.html)

Обсуждение
LIVE: H-IIA - Akatsuki - Venus Climate Orbiter (PLANET-C) - May 20, 2010 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=18950.msg607259#msg607259)
Журнал Новости Космонавтики - Космический аппарат ИКАР распустит солнечный парус (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic10853/?PAGEN_1=3)
Google Translate (http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.jaxa.jp%2Fpress%2F2010%2F07%2F2 0100709_ikaros_j.html&sl=ja&tl=en)
JAXA | Small Solar Power Sail Demonstrator 'IKAROS' Confirmation of Photon Acceleration (http://global.jaxa.jp/press/2010/07/20100709_ikaros_e.html)
JAXA | Venus Climate Orbiter "AKATSUKI" (PLANET-C) (http://global.jaxa.jp/projects/sat/planet_c/topics.html#topics7299)
Статья №2
«Потом за ним продолжали наблюдать с Земли и показали, что за шесть лет у IKAROS появилась небольшая прибавка к скорости, которую можно объяснить только силой светового давления.
Разница составляет несколько десятков метров в секунду, но это не так мало,»
Эксперт объяснил, как работает световой парус и можно ли с ним улететь к звездам (http://chrdk.ru/sci/2016/4/13/chto_takoe_svetovoi_parus_kak_on_rabotaet_i_mozhno _li_s_nim_uletet_k_alfa_tsentavra/)

ИМХО
Если разделить полученную «тягу» на массу аппарата (315кг), а затем полученное ускорение умножить на время один год (31 557 600 секунд), то получится скорость парусника 100 м/с. В нормальном режиме парусник работал недолго, поэтому в реальности набрана значительно меньшая скорость, но это несущественные детали. Достаточно самого факта, что имеет место аномалия, - в форме появления дополнительной энергии. Не что иное, как прямое нарушение закона сохранения энергии, следовательно, должно быть нечто неизвестное, в результате своего действия приводящее к появлению ускорения и соответственно кинетической энергии. В этом опыте, должна быть расходная часть, где-то же энергия должна убывать!
Причем, величина дармовой энергии в данном случае не принципиальна, поскольку с фотонами ничего не произошло и ничто не мешает использовать свет многократно, все с тем же результатом, возникновением кинетической энергии из ни откуда.
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Показано наличие неустранимого противоречия с ЗСЭ, многократное отражение луча между двумя зеркалами, «множит» импульс, что в итоге должно взрывать в первую очередь сами лазеры, и множить и множить кинетическую энергию.
Статья №3
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
Из Интернета так же известно, что при повторении опыта Лебедева, иногда вертушка вертится, навстречу лазерному лучу. Что на первый взгляд еще более странно и даже невозможно, по причине уже двойного нарушения ЗСЭ. Но, это только на первый взгляд!
Промежуточные выводы.
Экспериментальным образом Костюшко В.Е. доказано отсутствие «давления света», одновременно японский аппарат «IKAROS» ускорялся давлением солнечного света...
Два взаимно исключающих друг друга факта, но тем не менее это можно объяснить, причем в строгом соответствии с ЗСЭ и ЗСИ.
Анализируем по детально.
Из всего написанного возникает большой Плюс, оказывается существует неизвестный фактор, создающий ускорение как бы управляющий давлением света на зеркало, то он действует с плюсом то вдруг с минусом. И принцип действия этого загадочного фактора понять не сложно.
Лазерный гироскоп.
http://savepic.su/7184226m.png (http://savepic.su/7184226.htm)
Схема лазерного гироскопа. Здесь луч лазера циркулирует с помощью зеркал и постоянно усиливается лазером (а точнее квантовым усилителем). Замкнутый контур имеет ответвление через полупрозрачное зеркало (или, например, через щель) в датчик на базе интерферометра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лазерный_гироскоп
Принципиальная схема лазерного гироскопа.
http://savepic.su/7156578m.jpg (http://savepic.su/7156578.htm)
1, 2 - непрозрачные зеркала; 3 - полупрозрачное зеркало; 4 - смесительная призма; 5 - фотоприёмники; АС - активная среда (лазер). Стрелками показаны направления встречных волн и вращения лазерного гироскопа.
ЛАЗЕРНЫЙ ГИРОСКОП - это... Что такое ЛАЗЕРНЫЙ ГИРОСКОП? (http://dic.academic.ru/dic.nsf/polytechnic/4647/ЛАЗЕРНЫЙ)

ИМХО
Предположим направление света внутри гироскопа по часовой стрелке, тогда вращение корпуса гироскопа против часовой стрелки увеличивает частоту падающего на отражающие зеркала, а почасовой уменьшает. С частотой света связана энергия, следовательно, если вращать корпус гироскопа против часовой стрелки, энергия света возрастет, а почасовой убудет. Как в случае упругих резиновых мячиков.
Таким образом, энергию луча света падающего на зеркало можно увеличить встречным движением и уменьшить убегающим.
Теперь вернемся в Солнечную систему.
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://savepic.su/7195493m.gif (http://savepic.su/7195493.htm)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Представим что «Солнечный Парусник» неподвижен, относительно Солнца и для такого же неподвижного наблюдателя, частота падающего и отраженного от зеркала света одинаковая.
Но, если наблюдатель неподвижен, относительно вакуума или усредненного положения удаленных звезд, то для него Солнце вместе с парусником движутся, и частота падающего и отраженного от зеркала света, не одинакова, а зависит от направления.
http://savepic.su/7197570m.gif (http://savepic.su/7197570.htm)
(под действием давления света орбита Парусника изменит экстреситет и ориентацию главной оси, сохраняя все ту же орбиту и только постепенно сдуваясь солнечным ветром «заряженные частицы или протонный ветер»)
При такой постановке задачи, половина времени, зеркало парусника увеличивает частоту отраженного света, а значит энергию, следовательно, собственная энергия парусника при этом уменьшится. Подобная вариация энергии, не приведет к возрастанию или убыванию скорости парусника внутри СС за год, а только к изменению формы орбиты. Периодически будет наблюдаться ускорение как временное изменение скорости, то в одну сторону, то в другую. В опыте с «Икаром» в этом плане, было принципиально важно, наблюдение в течение года или даже нескольких лет, то есть наблюдение смены направление ускорения каждые полгода.
Неоднозначность результатов опыта Лебедева, скорее всего так же имеет отношение к направлению луча лазера и ориентации крылышек, то есть результат зависел времени суток и года.
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)
«Где он усматривает давление света, когда он направлен на отражающую поверхность, когда вертушка устремляется на луч?...»
ГРАВИТАЦИЯДавление света (http://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html)
https://www.youtube.com/watch?v=A3odUIi4iqY
https://www.youtube.com/watch?v=U0_wjnmlmRg
(предположим, добиваясь чистоты результата, каждый экспериментатор, добивался своей личной концепции, фиксируя внимание только на нужных ему результатах и игнорируя побочные)
https://www.youtube.com/watch?v=XS3609U8LaY
ИМХО
Скорее всего, опыт с «Икаром» поставлен с высокой точностью, но не исключено, что часть информации сокращена, и допущена подгонка под нужный результат (расчетный), за счет «правильного вычета» вторичных факторов или отсеивания ненужных или лишних результатов, не нашедших своего объяснения. Поскольку кроме величины ускорения, необходимо было постоянно фиксировать направление с вектором скорости.
Напомним, что значит «спасти лицо».
«Сокрытие истинного уровня радиации
21 июля 2012 года японская газета Asahi Shimbun опубликовала данные, согласно которым компания Build-Up под угрозой увольнения заставляла рабочих закрывать персональные накопительные дозиметры пластинами свинца.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_АЭС_Фукусима-1
http://otherreferats.allbest.ru/physics/00390037_0.html

Поскольку закон сохранения импульса, прямо не относится к фотонам, тогда как появление кинетической энергии у зеркала, причем без затрат энергии, прямое противоречие с ЗСЭ, а такого нарушения не может быть ни при каких условиях.
То что фотоны имеют импульс как раз и проверяется в данном опыте, а то что ускорение зеркала требует затрат энергии, это доказывать не надо, это следствие закона сохранения энергии.
Согласимся, во-первых, отраженный луч можно использовать многократно, а во-вторых, покраснение отраженного света, зависит только от скорости зеркала, тогда как кинетическая энергия зеркала еще и от массы, к которой «покраснение» не имеет отношения.
Подобные противоречия наводят на мысль, о необходимости, повторения опыта Лебедева с максимально возможной тщательностью, с целью направленного выявления именно вторичных, неучтенных эффектов. Которые, скорее всего, были у всех, но фиксировалось в записях только то, что соответствовало рабочей гипотезе. Здесь ожидается, зависимость качания-отклонения зеркала от направления действия луча, подразумевая отражение света и изменение частоты в СО вакуум, что будет связано с изменением энергии и наблюдаться как ускорение в любой СО.
При любом раскладе, это несоизмеримо дешевле орбитальных испытаний, будь-то чудо лазер, так и Фотонного Парусника с чудесными, но странными свойствами (Парусник изменит ориентацию главной оси и экстреситет орбиты но останется на той же орбите, а не будет постоянно приращивать скорость улетая от Солнца по спирали, пример кометы с их сильно вытянутыми орбитами).
Примечание.
Известно что, «Солнечный ветер» давит с намного меньшей силой ("Сила разгона корабля электрическим парусом в 200 раз меньше, чем у аналогичного по размерам солнечного паруса").

Список литературы.
««Фотонный ускоритель для спутников
Под парусом: День Японии: IKAROS
Неделя медленных и ювелирно точных действий потребовалась для того, чтобы на орбите впервые успешно раскрылся солнечный парус».
Под парусом: День Японии: IKAROS — Популярная механика (http://www.popmech.ru/technologies/10493-pod-parusom-den-yaponii-ikaros/)
«Космические паруса»
Meteopathy.com - Новости медицины. Всё о метеозависимости и метеочувствительности (http://meteopathy.com/meteofaktory/kosmicheskie-parusa/)

Vladimir80
01.05.2016, 12:06
Зеркальная вертушка в Опыте Лебедева – спидометр скорости лабораторной СО относительно вакуума.

Проведем опыт Лебедева, по иной схеме с лазером постоянно направленным на зеркало вертушки, в течение целого года. Будем считать, что Земля вращается вокруг оси (суточное вращение) и вокруг Солнца (годовое вращение), а Солнце движется относительно СО вакуум со скоростью 400 км/с. Тогда как скорость света постоянна относительно вакуума, и меняет частоту при отражении от движущегося зеркала.

При данных условиях, цвет луча лазера (частота), фиксируемый наблюдателем неподвижным в системе отсчета вакуум, зависит от направления излучения, по направлению движения лазер испускает синий цвет (добавочная частота и энергия) в противоположную сторону частота и энергия на столько же убывают. Причем для наблюдателя в лабораторной СО, оба луча имеют одинаковый цвет! И, то же самое происходит с отраженным зеркалом светом.
Возникает парадокс наблюдателя...
С изменением частоты, связана дельта энергии, передающаяся зеркалу. Дополнительная энергия ускоряет зеркало в ту или иную сторону, изменяя скорость зеркала в СО вакуум, точно так же как и в СО лаборатория!
Но, если в СО вакуум наблюдатель видит перемещение лазера и зеркала, и фиксирует изменение частоты, понимая причину покраснения света и ускорения зеркала, то в системе отсчета лаборатория, в силу собственной одинаковой скорости наблюдателя, лазера и зеркала, оба луча имеют одинаковый цвет, и ускорение зеркала, наблюдаемое как вращение вертушки, воспринимается, сравни чуду! Или «передаче импульса без передачи энергии»...

Таким образом, при повторении Опыта Лебедева с учетом внесенных поправок, и необходимой точности, возникает принципиальная возможность измерения направления и величины скорости лаборатории относительно вакуума и опыт с вертушкой Лебедева, приобретает значение опыта Майкельсона!
В самом деле, суточное вращение Земли, периодически меняя позицию зеркала и лазера, приведет к периодической смене направления вращения вертушки. Соответственно, вертушка в течение суток, должна дважды сменить вращение, замерев через каждые двенадцать часов. Неподвижное положение вертушки, в данном опыте, означает иное, - перпендикулярное расположение зеркала относительно направления к абсолютной скорости, а максимум вращения в каждую сторону, означает совпадение направлений падающего луча и скорости лаборатории относительно вакуума. Соответственно такое же изменение скорости вращения вертушки в течения года, покажет изменение абсолютной скорости в связи с орбитальной скоростью Земли.
PS
Что касается проекта Мильнера-Хокинга, то ускорение Наноспутника отраженным светом лазера без поглощения, а только за счет «покраснения» отраженных фотонов, теоретически возможно, но, во-первых, будет зависеть от направления ускорения к вектору абсолютной скорости и, во-вторых, со всеми обсуждаемыми дополнениями. Поэтому в рамках хотя бы только данного проекта, как минимум необходимо провести предварительные лабораторные исследования, всех перечисленных технических деталей. Иначе придется вносить корректирующие поправки к направлению ускорения уже в ходе эксперимента. К тому же расчетные показатели энергии и ускорения, при учете истинных причин вращения вертушки Лебедева, несколько иные, поскольку имеют другую физику.

Vladimir80
06.05.2016, 10:08
http://savepic.su/7180296m.png (http://savepic.su/7180296.htm)
«Из сенсации надо выжать максимум просветительского эффекта — тогда деньги Мильнера точно не пропадут. В проект нанозонда к Альфе Центавра уже внесены некоторые изменения. Площадь паруса весом грамм будет не 1 м2 , а 16 м2 . Мощность пучка — от 50 до 100 гигаватт. Ускорение — 30 000 g. Массив лазерных излучателей расположится на Земле, его размеры — 1 x 1 км, излучатели будут плотно упакованы на квадратном километре. При этом авторы сталкиваются с жесточайшей проблемой атмосферной турбулентности. Чтобы ее хоть как-то преодолеть, излучатели должны быть маленькими — не более 20 см. На вопрос, не пугает ли авторов проекта число фазируемых излучателей выше 20 миллионов, Филип Любин ответил, что не пугает»
http://trv-science.ru/uploads/203N.pdf
Обсуждение
Журнал Новости Космонавтики - Наномал да удал? (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15341/?PAGEN_1=11)
Проблема №1
«Мысль интересная. Давайте посчитаем. «Тонким, как игла», луч гиперболоида инженера Гарина оставался на дистанции, определяемой размерами комнатки в гостинице «Черный дрозд» – и в этом смысле Алексей Толстой не погрешил против научной истины. На больших расстояниях начинает отчетливо проявлять себя фундаментальный физический закон дифракционной расходимости. Не бывает тонких лучей, всякое оптическое излучение, прошедшее через «окно» конечного размера, представляет собой расширяющийся конус. В самом лучшем, идеальном случае (активная среда лазера абсолютно однородна, энерговклад в среду также абсолютно равномерен) половинный угол расширения светового конуса равен частному от деления длины волны на диаметр выходного окна. А теперь возьмем фотографию лазерного излучателя, представленную на сайте КБ «Химавтоматика», возьмем калькулятор и немного посчитаем.
Длина волны углекислотного лазера известна точно – 10,6 мкм. Размер выходной апертуры излучателя можно «на глазок» определить в 15 см. Это, кстати, прекрасный результат – обычно размеры активной зоны газодинамических лазеров измерялись единицами сантиметров. Дальше простая арифметика показывает, что уже на дистанции в 10 км основание конуса излучения будет иметь (в лучшем случае при расходимости, равной дифракционной) диаметр в 1,5 м и площадь в 18 тысяч кв. см. На дистанции в 100 км – 15 м в диаметре и 1,8 миллиона кв. см площади. Вот на этом-то огромном «пятне» и будут размазаны 100 КВт выходной мощности лазера.»
Проблема №2
Полученная в нашем условном примере замечательная «эффективность» лазерного оружия может иметь какое-то отношение к реальности лишь в том случае, когда действие происходит в космическом вакууме, а цель представляет собой «черное тело» (все поглощает, ничего не отражает). В атмосфере все работает несравненно хуже, и специалистам это давно известно. Из открытых публикаций заслуживает внимания, например, отчет об исследовании, проведенном американской Naval Research Laboratory. Американцев интересовала судьба лазерного луча, распространяющегося в приземных слоях атмосферы на более чем скромном расстоянии в 5 километров.

То, что порядка 60–70 процентов энергии луча теряется «по дороге» к цели, неудивительно, такой результат можно было бы ожидать заранее. Гораздо интереснее другое. Полученные американцами графики зависимости доставленной к цели энергии от выходной мощности лазера твердо свидетельствуют о том, что существует некий «порог» излучаемой мощности, по достижении которого любое дальнейшее увеличение мощности лазера не приводит к какому-либо увеличению воздействия на цель: энергия луча будет бесцельно растрачиваться на разогрев мельчайших пылинок и водяных паров во все большем и большем объеме «воздушного канала» вдоль трассы луча.»
Химера лазерных миражей | Еженедельник «Военно-промышленный курьер» (http://vpk-news.ru/articles/18750)
Информация.
«Коэффициент полезного действия лазера (wall-plug efficiency, эффективность)»
http://www.laser-portal.ru/content_364
http://journals.ioffe.ru/articles/viewPDF/10386
http://www.cislaser.com/rus/k2-inject.htm

ИМХО
КПД мощных лазеров не может быть 100% даже в теории, при плотном расположении 20 000 000 мощных лазеров, вплотную друг к другу на площади 1 кв. км, плотность выделенной энергии будет примерно такой же, как внутри доменной печи. Поэтому возникнет сильный турбулентный поток воздуха на высоту десятки километров, что создаст в течение 10 минут, торнадо, срывающее с земли все плохо закрепленные предметы или даже просто выступающие из поверхности.
Теперь о цене проекта, в наше время каждый из 20 000 000 необходимых для проекта лазеров, стоит миллионы долларов, это без системы энергоснабжения.
Предположим, стоимость будет чудесным образом снижена до 1 000$ за штуку и даже тогда получается 20 000 000 000$!
Время наивных мечтателей, по всей видимости, ушло в прошлое, на смену им пришли безумные идеи с активно безумными авторами.
В сущности Мильнер накопил сумму достаточную для полета на МКС одного туриста, ну и объяви конкурс, если нет времени на пустяки. А тут такое,- «зеленые человечки», спасение Земли от астероидной опасности, дыры в вакууме, пустыня Атакама превращается в землю обетованную! Возникает мысль о скрытом содержании задуманного, ибо за всякими безумствами, должны стоять расчетливые люди, а если хотели просто прославиться то это определенно получилось, ведь, по сути, еще ничего не потрачено, а шума сколько! Но, мне кажется, их заставили... есть в мире мафиозная организация, заставляющая миллиардеров, тратить деньги не задумываясь. Ну не могли люди с деньгами, добровольно озвучивать подобные тексты. Предположим NASA, объявило, что строит Телескоп с диаметром 1 километр, усомнились бы, а если лазер площадью «окна» километр? и затраты 5-10 триллионов$! даже доброжелатели заподозрили бы экономическую составляющую, типа написали неосторожно лишний нолик в бюджет расходов и теперь выкручивайся, как умеешь, придумывать конечно не строить но и бред должен иметь свои границы конечно меньше чем у пустыни Атакама.
Теперь, на КВН тема есть, - а помните Мильнер разбогател... и вопрос на засыпку а на что вы потратили бы 100 000 000 000$....

Vladimir80
19.05.2016, 09:52
Продолжение прожекта №2, - обсуждения «Наноспутник» на уровне феноменальной демагогии (дискуссия между Мильнер-Штерн).
«Под «звездным парусом» к Альфе Центавра»
http://savepic.su/7264624m.jpg (http://savepic.su/7264624.htm)
Breakthrough Initiatives (http://www.breakthroughinitiatives.org/)
17 мая 2016 года. ТрВ № 204, c. 1–2, "Дискуссия"
Борис Штерн Рубрика: Бытие науки»
Под «звездным парусом» к Альфе Центавра : Троицкий вариант — Наука (http://trv-science.ru/2016/05/17/pod-zvezdnym-parusom-k-alpha-centauri/)
Начнем с конца, «Бытие науки» в контексте обсуждаемого, неправильное название, для данного проекта более подходит название рубрики – «Мистическая магия сегодня» либо если непременно хочется выделить термин «наука» то «Научные байки завтрашнего» или еще правильнее «сегодняшние байки вместо науки завтрашней».
Во-первых, нет ничего внятного о стоимости всего проекта, - сколько же стоят вместе «разговоры+железо»? легко понять, что 100 000 000$ это только на болтовню, а сколько всего надо $ и откуда они возьмутся до сих пор ни слова, но создается ощущение, что для господ мечтателей 100 и 1000 триллионов не сумма!
Поясняю свою мысль, технически в наше время можно построить оптический телескоп 100 метров в диаметре и даже в перспективе 20 лет, вполне возможно построить такой же на орбите, предположу в силу множества специфических проблем, оба телескопа будут стоить примерно одинаково, но тот что на орбите не сейчас, а через двадцать-тридцать лет, причем разрешение орбитального телескопа будет в 100 или даже в 1000 раз выше. Причем при меньшей стоимости, но с учетом многих неизвестных в наше время технологий... Определенно существует множество реальных проектов, связанных с луноходами для Луны, астероидов и комет или прямых научных исследований эффекта Шноля в купе с давлением света и др. сопутствующими явлениями, например изменением массы. Идея управляемой инерции! конкретная фантастика, но хоть звучит красиво! и всё есть для исследований.
- Причем здесь это?
Да притом, что 300Гигаватт электрической мощности или конечный продукт 100Гигаватт лазерной мощности в пустыне Атакама, это не 100 метровый и не 10000 метровый телескоп на орбите, а, бред, чепуха, бессмыслица 1000% абсурдная фигня не имеющая ничего общего со здравым смыслом, пусть даже целомудренно теоретически осуществимая.
Вот фантастика нашей реальности от Москвы до самых до окраин!
http://savepic.su/7262580m.jpg (http://savepic.su/7262580.htm)
(От Таргиза до Сосновки мы фактически плыли по грязи .... видно, что навезли кучу земли делать дорогу, но забросили и мост тоже не достроили. На съезде к старой Колыме спустились к реке Кюбеме. Ледник! По нему текут талые реки, а толща льда подсвечивается будто неоновыми голубыми огнями. Заночевали на островке земли среди льда. Бойлеров нет ни в одной из трех гостиниц, ни в съемных квартирах. Нам удалось снять хорошую квартиру — это в два раза дешевле гостиницы и есть стиральная машина. В итоге в Москве возле дома одометр показал 21 600 км путешествия. Хорошо прокатились, даже не верится!)
Едем в Магадан : Туда и обратно за сорок два дня : Off-road drive (http://www.off-road-drive.ru/archive/72/Edem_v_Magadan)
Хорошая дорога от Москвы до Магадана обойдется дороже, чем железнодорожный мост посредине русла Волги, начиная от устья и заканчивая городом Астрахань. Но, теоретически и его можно построить и можно построить железную дорогу в совершенном виде, начиная городом Москва и условно до город Диксон. Но! такую дорогу почему-то не строят, хотя нет ни одной технической проблемы, даже с мостом вдоль Волги. Проблемы хотя бы близко стоящей с обсуждаемыми задачами, и по стоимости 100Гигаватт лазерной мощности, это 20 000 000 лазеров 5-киловаттной мощности установленных впритык, с необходимой энергосистемой, только они одни стоят во много раз дороже чем пресловутая железнодорожная магистраль и даже более масштабная ветка от Москвы до Салехард - Лабытнанги - Надым - Ямал - Норильск - Диксон - Анадырь с ответвлениями к Якутску и Магадану!
И это только лазеры и энергия и ничего более!
Причем обратим внимание, данную проблему создания Супер-пупер дорого Лазера, прямо необходимого в рамках проекта, наши «теоретики» даже не обсуждают! Типа это мелочь о которой и говорить не стоит.
- Построить 20 000 000 лазеров 5-киловаттной мощности на 1 кв. километре можно?
Ну, наверное... если подключить всю мощность промышленности Китая... США... Индии... и много, много денег...
Но, квадратный километр, заставленный вплотную лазерами будет похож на крематорий, они все расплавятся! Необходимо еще столько же энергии что бы их охладить!
- Надо охладить, значит надо охладить! Что для этого надо? Подключаем Китай... США... Индию.... Какие у нас тут проблемы?
Теоретически никаких...
И это типичное обсуждение в близком приближении, например, здесь
Журнал Новости Космонавтики - Наномал да удал? (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15341/?PAGEN_1=13)
- Нагреть можно и охладить можно, - значит, ставим галочку, еще одна проблема решается, и обсуждать здесь нечего.
Переходим к обсуждению, того что в принципе сделать невозможно и идем по списку таких задач.
Но, ведь 100Гигаватт лазерной мощности, это если «пятно» лазера точно равно площади зеркала вплоть до 20 000 000 км. Чего в реальности быть не может!
- Вы ретроград или будете с нами вместе байки обсуждать? Повторяем, любая проблема, теоретически имеющая решение, объявляется нами решенной практически! Например, можно выстрелив из ружья попасть на Луне в оставленный мячик для гольфа? есть проблемы в теории? В теории проблем нет, значит можно, а если можно, то делаем ружьё и стреляем.
Поэтому авторы публично обсуждают, только задачи вообще не имеющие решения, даже в теории, а то, что как аналог в каком-либо виде существует, пусть в самом сомнительном или минимальном виде, считается заданным в любом количестве, даже несуразно идиотского размера!

А проблема существует в самом начале пути!
Давление света, все вертушки показанные в Интернете вращаются неправильно, - зеркалом на луч! Что вакуум создать нельзя? Но к нашему времени, стандартные вакуумные лампы, имеют разрежение в 1000 раз выше, чем у Лебедева, а специальные еще на четыре порядка глубже и где чистое повторение опыта Лебедева? С учетом всего перечисленного и всего вновь возможно открытого? .
http://savepic.su/7221621m.jpg (http://savepic.su/7221621.htm)
http://savepic.su/7269748m.jpg (http://savepic.su/7269748.htm)
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
(Опыт демонстрирует обратное вращение, но виновато конечно остаточное давление... но возможно необходимо измерить более внимательно, а не искать для объяснения парадокса, самые простые объяснения)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pVFLCUBifsU
(вращение в обратную сторону)
https://rutube.ru/video/6f3d1aaec91aa66b0c770dbf91e7e488/
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.»
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)
http://pskgu.ru/ebooks/putilov3/putilov3_06_041.pdf
«О хвостах комет. Где же повторения опытов Лебедева?»
О ТАК НАЗЫВАЕМОМ ДАВЛЕНИИ СВЕТА (http://newfiz.narod.ru/l-press.htm)
противоречия в науке
https://www.youtube.com/watch?v=xefBguQuB3Y
Вот поэтому, казалось бы, при столь необычно богатом воображении, для начала и вообразить, а что если опыт Лебедева поставлен не адекватно заявленному? Это к тому, что вдруг столь гигантских размеров лазер, построенный как апофеоз Человеческой изобретательности, вдруг вообще не сработает? Всякое может быть, воображение нам на что, тем более столь богатое! Ведь прежде чем строить Боинг-777, или Конкорд, - вначале братья Райт построили и опробовали небольшой прототип из фанеры, почему бы и здесь, не построить прототип, реально использующий давление света в однозначно доказуемом виде, и при этом долетевший хотя бы до Луны! Или хотя бы пролетевший хоть немного... Ведь многочисленные опыты с лазерами и зеркальными конусами дают весьма неожиданные и противоречивые результаты...
ЛАЗЕРНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ СКБ "ПРОМЕТЕЙ"
http://prometheus.kai.ru/laser_r.htm
http://prometheus.kai.ru/laser_r.htm
(имеется большой опыт работы с разнообразными лазерами, теперь необходимо немного скорректировать направление исследований, добавив глубокий вакуум)
Поэтому, казалось бы, Первая задача, это повторить и перепроверить опыт Лебедева в чистом виде, когда есть движение зеркала в правильную сторону. И когда нет движения и с движением в обратную сторону, точно замерив, истинное разряжение и все сопутствующие явления. В буквально микроскопических количествах, оставляя в колбе считанные атомы и при необходимости удаляя и эти. Всё это к тому, что если японский Икар получил тягу, за счет давления света, то какую именно? В том смысле, что направление ускорения зеркала, вполне могло быть аномальным... и не соответствовать направлению от Солнца. Согласимся с тем что, обсуждаемая дельта энергии, получаемая из разницы «покраснения или посинения» отраженных фотонов, это не совсем, то, что переданный удвоенный импульс. Двойной импульс переданный фотоном, связан со совсем другой дельтой, энергией полученной дополнительно к затраченной, с прямым намеком на вечный двигатель.
При правильном эффекта, в случае соблюдения ЗСЭ правильно использовать «черное» зеркало, увеличивая значение поглощения и лазер скромных размеров. Это по логике «строгой научности», прежде чем объявлять о «Проекте Века», необходимо, многократно повторить и перепроверить основы, опыт с давлением света, со всеми возможными и невозможными дополнительными условиями, пока энтузиазм не иссяк, и капиталы не закончились.

Vladimir80
21.05.2016, 11:39
Да уж, хотим лететь к Альфа Центавра! но в здании МИФИ проблема с созданием вакуума 0.0005 мм р. ст.! Повторить опыт, это буквально, а уж затем вакуум понизить еще в 1000 или 1------раз!
МИФИ. Радиометрический опыт.
http://savepic.su/7269559m.jpg (http://savepic.su/7269559.htm)
http://savepic.su/7266487m.jpg (http://savepic.su/7266487.htm)
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
(«Радиометрический» означает, что в демонстрационном опыте, «давление света» на зеркало, меньше чем «давление остаточного газа» вблизи черного зеркала... но ведь в демонстрационной колбе разряжение в 1000 раз ниже чем в приборе представленном в опыте Лебедева!
И... никаких сомнений в глазах и голосе! ученый настолько уверен в своих знаниях и научных истинах, что даже не пытается рассуждать... анализировать ситуацию, а.... теперь мы к завтрашнему занятию еще воздух откачаем... или наоборот увеличим и сделаем точь‑в‑точь! И теперь, когда давление уменьшилось еще на 7-знаков, будем считать давление света на черное крылышко, которое за счет поглощения фотонов, будет больше чем отсутствующий двойной импульс... или не так, проверим еще раз... и поочередно и!
И, наконец! это господа студенты, торжественное событие! мы еще раз доказали, что Вечный Двигатель Первого рода – невозможен! А, завтра мы объясним опыт Лебедева с позиции неизвестного явления... наука господа студенты неисчерпаема, и, неизвестных явлений еще много... к завтрашнему дню прошу всем принести по одному.... )
- Почему бы профессору не объявить, сколько остаточное давление в колбе? почему у Лебедева вертушка вращалась правильно? И почему здесь сейчас вращается неправильно?
- Остаточное давление?
Так откачаем воздух! Но, студенты явно запуганы, раз никто не задает вопросов, их не в инженеры готовят, а в таксисты или в профессора или в депутаты, но не в исследователей!
Используя всю мощь современных знаний и технологий, в МИФИ не смогли повторить опыт 116 летней давности! И нет ни одного сомнения и ни одного сомневающегося! Вот это развитие науки и научного образования! А ведь на самом деле, студенты не сомневаются ни в том, что опыт Лебедева правильный, а в том, что Вечный Двигатель возможен... ведь энергия отраженного света не убывает! А, следовательно, ее можно использовать повторно и многократно, увеличивая поток как в проекте Мильнера-Хокинга, только используя полученное давление света, не для разгона Наноспутника, а для вращения турбины электрогенератора, 20 000 000 генераторов!
Но, подожжем радоваться, горам пряников и бездне могущества...
«Воздействие световым потоком на качель из фольги в высоком вакууме»
http://savepic.su/7267511m.jpg (http://savepic.su/7267511.htm)
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.
Комментарий:
«Чтобы усилить эффект необходимо одно из сторон качель покрыть черной краской.»
(истину глаголешь! черное будет поглощать энергию, часть которой преобразуется в механическое движение! в этом смысле, опыт Лебедева в МИФИ необходимо повторить дважды в прямом исполнении и в чистом, направляя луч лазера только на блестящее зеркало... наука неисчерпаема, ни одна теория не конечна, всегда останется место для парадокса! а вдруг еще что откроем совсем необычное нечто третье... вспомним опыты Козырев, Косинов, Казначеев, Коротаев, Квартальнов... да мало ли их понаставили и опубликовали forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Неэлектромагнитное излучение - природа явления (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1501&sid=369dc7d987aeba3dbe37804b345b7380) http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.285 )
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)


Литература
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
Перевод фразы «давление света опыт Лебедева»
Японский
光圧力経験レベデフ
http://savepic.su/7225527m.jpg (http://savepic.su/7225527.htm)
?????、?????: ?????:???? (http://iroiro-atte-iroiro.blogspot.com/2010/07/takeshino.html)
http://www.anfoworld.com/lasers.html
(Описан полет «Икар», подробно работа лазера, опыт Лебедева не повторяли)
Английский
Light pressure experience Lebedev
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_sail
https://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_pressure
(англ. язычная Википедия с огромным списком Литературы, всё то же «Икар», «хвосты комет» схема опыта Лебедева, описание как всё работает)
Китайский
輕的壓力體驗列別傑夫
(Гугол ничего не дает)

Примечание:
«Хвосты комет» сносит давлением света, не соответствует фотографиям Розетты.
Розетта
http://savepic.su/4783650m.jpg (http://savepic.su/4783650.htm)
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Розетта! (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=36f264c8b97763a6fa577b791db807c3&start=30)
Хвост кометы представляет собой «каркасную структуру» все элементы которой связаны в единое целое и их совместное перемещение не может быть доказательством давления света. Так как в состав кометного хвоста входят обломки метровой величины, конечно же не способные сдуваться давлением света так же как микронные пылинки, и при стандартном объяснении «давления света», произошла бы сепарация.... разделение хвоста по фракциям. Ничего похожего нет и ссылка на хвосты комет, в данном случае просто не корректна.
Явление явно интересное и вполне заслуживает всесторонне направленного исследования, отдельно от какой-либо предварительной теории. Мало ди чего откроем, если исследовать!
«Ученые нашли новый метод управления светом лазера при помощи "странностей" некоторых законов физики
http://savepic.su/7220407m.jpg (http://savepic.su/7220407.htm)
При увеличении мощности электрической накачки в определенный момент лазер полностью отключается вместо того, чтобы дальше наращивать яркость свечения. Такое необычное поведение лазерной системы может стать новым способом управления взаимодействием электроники и света, на основе которого строятся все современные коммуникационные системы и быстродействующие системы оптической обработки информации.»
http://www.dailytechinfo.org/news/6025-uchenye-nashli-novyy-metod-upravleniya-svetom-lazera-pri-pomoschi-strannostey-nekotoryh-zakonov-fiziki.html
«свет из ниоткуда и "живой" лазер из печени»
Научные открытия - 2011: свет из ниоткуда и "живой" лазер из печени - RU.DELFI (http://ru.delfi.lt/science/science/nauchnye-otkrytiya-2011-svet-iz-niotkuda-i-zhivoj-lazer-iz-pecheni.d?id=53228653)
«Нашли медленный свет, не достигающий скорости света»
http://ufonews.su/news57/209.htm
https://ufn.ru/ufn06/ufn06_10/Russian/r0610e.pdf
http://nv.ua/techno/science/fiziki-vpervye-zasnyali-vozbuzhdenie-elektrona-v-poluprovodnike-25153.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нерешённые_проблемы_современной_физики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхсветовое_движение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Переменная_скорость_света
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_парадоксов
http://bourabai.kz/forum/index.php?fid=9&id=095930
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1444907777/17
Ученым удалось второй раз обогнать скорость света - Новости технологий, науки и IT на 1+1 - ТСН.ua (http://ru.tsn.ua/nauka_it/uchenym-udalos-vtoroy-raz-obognat-skorost-sveta.html)
«Ученым удалось остановить свет на одну минуту»
https://habrahabr.ru/post/188020/
«ЭФФЕКТ ТРАНСФОРМАЦИИ ЧАСТОТЫ СВЕТА ПРИ УСКОРЕНИИ ИСТОЧНИКА И КРИТЕРИИ ЕГО ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ПРОВЕРКИ»
Семиков С.А. "Эффект трансформации частоты света при ускорении" (статья из "Нелинейного мира") (http://ritz-btr.narod.ru/nm.html)
«С чего мы начнем поиск инопланетян?»
Парадоксы физики (http://hi-news.ru/tag/paradoksy-fiziki)

ИМХО
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух.....

Vladimir80
22.05.2016, 12:09
Повторяем ссылку.
Кто еще можете сказать про опыт Лебедева и профессора МИФИ, повторившего опыт Лебедева?
МИФИ. Радиометрический опыт.
http://savepic.su/7266487m.jpg (http://savepic.su/7266487.htm)
Радиометр. - YouTube (http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc)
«Радиометрический» означает, что в демонстрационном опыте, «давление света» на зеркало, меньше чем «давление остаточного газа» вблизи черного зеркала... но ведь в демонстрационной колбе разряжение в 1000 раз ниже, чем в приборе, представленном в опыте Лебедева!
1. Опыт Лебедева проведенный профессором МИФИ не получился, из-за остаточного давления воздуха в колбе. В МИФИ не смогли создать вакуум 0.0005 мм рт. ст..
2. Лебедев не мог обнаружить давление света на зеркальное зеркало, поскольку 0.0005 мм рт. ст. не достаточно глубокий вакуум.
3. Давление света на зеркальную поверхность отсутствует при любом вакууме.
4. Опыт Костюшко опровергает опыт Лебедева, как проведенный при более высоком вакууме и проведенный более точно.

Опровержение опыта Лебедева 2006, В.Е. Костюшко г. Москва, Россия
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Воздействие световым потоком на качель из фольги в высоком вакууме.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)

Опыт Лебедева, исследование проблемы «давления света на зеркало»:
« П.Н.Лебедев. Опытное исследование светового давления.»
http://web.ihep.su/dbserv/compas/src/lebedev01/rus.pdf
http://pskgu.ru/ebooks/putilov3/putilov3_06_041.pdf
A. Давление света — PhysBook (http://www.physbook.ru/index.php/A._Давление_света)
Г.Е.Горелик "Петр Николаевич Лебедев, давление света и давление обстоятельств" (http://ggorelik.narod.ru/ZS_etc/ZS9805_P.N.Lebedev.html)
https://rutube.ru/video/6f3d1aaec91aa66b0c770dbf91e7e488/

ИМХО
Кто прав Лебедев или Костюшко?
В Интернете нет видео, на котором «вертушка» крутится в правильную сторону! Если кто знает такое видео, прошу выставить ссылку. Есть видео, на котором якобы шевелится блестящая полоска фольги, но не в явной форме, а так что это заметно только автору. Впрочем, и там тоже может быть воздух, а так что бы откачать вакуумным насосом и вертелось, - есть у кого?

Vladimir80
23.05.2016, 13:53
Ну что вы пишете про опыт Лебедева. Давление света это и есть закон сохранения импульса. Вектор Умова-Пойнтинга ........
Потому вектор плотности потока электромагнитной энергии называется вектором Пойнтинга.

«Вектор Пойнтинга» включает в себя понятие «вектор» то есть направление, следовательно сколько энергии упало на зеркало столько и отразилось, остаток энергии равен нулю, именно согласно «Вектору Пойнтинга».
Теперь ссылка на ЗСИ, импульс падающей Э.м. волны равен импульсу отраженной Э.м волны, появление ускорения у зеркала было бы связано с появлением дополнительного импульса, что противоречит ЗСИ и ЗСЭ.
Согласен, что всякое ускорение, должно быть связано с работой и затратами энергии, в этом смысле, опыт Лебедева или солнечный парусник Икар, либо обман, либо имеют невидимый источник энергии, приводящий в движение зеркало.
Невидимый источник энергии.
Представим что наша СС движется вместе с Галактикой не со скоростью 400км/с, а 0.8с. Это увеличение вроде гиперболы, так вот, в такой СО, все будет выглядеть иначе.
Любое зеркало в движущейся СО относительно наблюдателя неподвижного в СО вакуум, отражает свет с другой частотой чем падающий, а разница энергии остается у зеркала, причем если разница положительная то это означает увеличение энергии зеркала, а если разница энергии отрицательная то уменьшение энергии зеркала.
Изменение энергии зеркала, вообще говоря, прямо не означает изменение скорости зеркала, часть энергии может и должна идти на нагревание – Второй закон термодинамики.
Но, ускорение понятие абсолютное и если ускорение зеркала, существует для наблюдателя в СО вакуум, то это же ускорение существует и для наблюдателя неподвижного в СО лазер, зеркало. Причем этот неподвижный наблюдатель или лаборант, будет объяснять ускорение зеркала, либо как чудо, либо как удвоение импульса.
Литература
Опровержение опыта Лебедева 2006, В.Е. Костюшко г. Москва, Россия
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
Цитата:
№1
«Если причиной поворота маятника в эксперименте b) являлись давление света и термодинамическая разность или только термодинамическая разность давлений среды на освещаемую и тыльную стороны пластинки, то и в этом случае штанга должна маятника повернуться так же по направлению падающего луча, т.е., в данном случае, против часовой стрелки.»
№2
«Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте, перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"? То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке? »
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
(имеет смысл прочитать статью целиком, можно только посоветовать автору, повторить опыт с непрерывно включенной лапочкой в течение года, фиксируя посуточное изменение направления «давления-притяжения света» так же как и годовые смещения максимумов в течение суточного времени, но как сам факт, опыт можно считать вполне успешным продолжением исследований Шноля с привлечением «давления света» и самостоятельным анализом проблемы абсолютной СО вакуум)

Эффект Шноля
«Сущность эффекта Шноля заключается в следующем. Известно, что если достаточно точно что-нибудь измерить и повторить измерение вновь, то никогда не получится тот же результат. Всегда появлялась какая-то разница, которая считалась случайной. Шноль же обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров. В местах с различными часовыми поясами форма колебаний Шноля получается со сдвигом на соответствующее время. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
«Закономерное изменение тонкой структуры статистических распределений как следствие космофизических причин»
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/m/references.html
«Радиометр Крукса»
http://savepic.su/7245049m.jpg (http://savepic.su/7245049.htm)
«Открыл этот эффект и построил радиометр (вертушку) в 1874 году английский физик и химик сэр Уильям Крукс (Sir William Crookes, 17.06.1832 года - 4.04.1919 года).»
Наука. Или около :). Радиометр Крукса. Лопасти вращаются под воздействием света. - Steve (http://stevekyiv.livejournal.com/83586.html)
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
(Невозможности! здесь подробно описано ускорение парусника через СО вакуум)

ИМХО
При правильной постановке опыта Вертушка Крукса или опыт Костюшко, являются вполне адекватной или даже эквивалентом опыта Майкельсона.
Обсуждение
Вход :: Все о геологии (http://forum.web.ru/posting.php?mode=quote&f=29&sid=856148b4467dd149899436e61f923ef3&t=5978&p=59711)
http://live.cnews.ru/games/index.php?showtopic=83739
http://live.cnews.ru/games/index.php?showtopic=77460
https://www.youtube.com/watch?v=wlBuGFnARx8

Vladimir80
22.11.2016, 17:22
«НАСА против EmDrive, раунд второй: и всё-таки он работает!»
http://i11.pixs.ru/storage/3/6/7/image001jp_3555282_24110367.jpg (http://pixs.ru/showimage/image001jp_3555282_24110367.jpg)
https://geektimes.ru/post/265230/
(хорошее фактическое обсуждение материала с множеством ссылок)
Анализ того что наблюдается, если кратко, - EmDrive создает тягу но переменную то в прямом то обратном направлении.
Двигатель создает импульс и тягу без выброса массы, но если суммировать все изложенное, то тяга двигателя не совпадает с расчетным направлением, а периодически меняет знак на обратный. То есть включенный двигатель, то разгоняет, то тормозит, что согласуется с результатами опыта Костюшко, по проверке опыта Лебедева и в свою очередь имеет связь с абсолютной скоростью осциллятора и изменением распределения энергии внутри осциллятора.
Цитата:
«Подтверждение из Германии звучит примерно так: «у нас была какая-то тяга, но во все стороны сразу. Наше испытание можно считать успешным в том смысле, что оно показало, что еще нужно учесть, чтобы подтвердить или опровергнуть наличие тяги». «» Ну это если только абстракт прочесть (причем поверхностно). Не во ВСЕ стороны — а то, что направление полученной тяги не соответствовало теории выдвинутой изобретателем двигателя (тяга была не в ту сторону, какая должна быть согласно теории). А то, что теория у него левая, никто особо и не сомневается. Но нормальной теории описывающей, что там происходит еще вообще никто не предложил.
А на практике они получили вполне конкретные результаты, двигатель тянет. И конкретное выделенное направление имеется — вектор тяги изменяется вслед за поворотом двигателя в пространстве. Вот сводные результаты измерений из полной публикации:»
https://geektimes.ru/post/265230/
(при обсуждении приведены ссылки на статьи первоисточники и перевод некоторых выводов)
Цитата:
“Двигатель обеспечивает тягу на уровне микроньютона (10-6 ньютона) или миллиньютона (10-3 ньютона). Конечно, в промышленных целях EmDrive пока использовать не получится, однако он интересен не этим. В процессе работы агрегата не удалось зафиксировать выбросов фотонов или других частиц, которые бы объяснили появление тяги и выполнение закона сохранения импульса.»
https://hi-tech.mail.ru/news/emdrive/ ”
Опыт Костюшко
Опровержение опыта Лебедева 2006, В.Е. Костюшко г. Москва, Россия
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
Цитата:
№1
«Если причиной поворота маятника в эксперименте b) являлись давление света и термодинамическая разность или только термодинамическая разность давлений среды на освещаемую и тыльную стороны пластинки, то и в этом случае штанга маятника должна повернуться так же по направлению падающего луча, т.е., в данном случае, против часовой стрелки.»
№2
«Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте, перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"? То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке? »
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
Анализируем описанный материал.
Абсолютная скорость, - тождественно равна ширине сегмента смещения помноженной на частоту осцилляций осциллятора, или что одно и то же смещению осциллятора за один такт на частоту осцилляций, но энергия осцилляций зависит от состояния окружающей среды. И здесь скрывается объяснение всех наблюдаемых противоречий.
Согласно основной части гипотезы, асимметричного осциллятора, наличие сегмента смещения, ширина которого определяет значение абсолютной скорости, одновременно, осциллятор обязан иметь соответствующую этой скорости энергию осцилляций.
- Что будет если увеличивать только энергию осцилляций, условно за счет облучения и поглощения осциллятором энергии фотонов? Что, по всей видимости, имеет место, как при отражении лазерного луча от зеркала, так и внутри камеры магнетрона. Поглощенная в данных случаях энергия, не обеспечена передачей импульса (изменением ширины сегмента смещения, а только изменением частоты осцилляций), что и приводит к наблюдаемым аномалиям с “тягой”.
Тяга или наоборот торможение осциллятора, возникают из-за условия неизменности кинетической энергии, но одновременно изменения общей энергии осциллятора (текст имеет смысл только в рамках модели асимметричного осциллятора, в рамках классической электродинамики, тяга без выброса массы необъяснима). Приведем пример, лодки, движущейся по инерции и в процессе скольжения, получающей дополнительную массу, условно от падающего дождя. При данных обстоятельствах лодка будет тормозить. По грубой аналогии, пример имеет место и при поглощении осциллятором дополнительной энергии, в данном случае не обеспеченной переданным импульсом. В местной системе отсчета это наблюдается как “тяга” влево или вправо, а в абсолютной системе отсчета как убывание или возрастание абсолютной скорости. Что имеет наглядный пример в случае ситуации с излучением Черенкова-Вавилова, когда скорость частицы-осциллятора, избыточно велика к энергии осцилляций. Скорость осциллятора в среде, меньше чем в вакууме, поэтому избыточная энергия осцилляций излучается, вместе с торможением, то есть убыванием скорости осциллятора в абсолютной системе отсчета. При “обратном” эффекте Черенкова-Вавилова, в случае перемещения частицы-осциллятора из атмосферы в вакуум, сбрасывается не энергия осцилляций (которая в данном случе дефицит), а изменяется сегмент смещения (магнитный момент и др. внутренние параметры частицы), что связано с внутренними перераспределениями энергии, между энергетическими составляющими осциллятора и не связано с излучением видимого света. Но как эффект обязательно присутствует здесь грубая аналогия, - дырочная проводимость полупроводников. Физически наблюдаемыми, как вариация магнитного момента и пр. параметров, в частности имеющих отношение к возникновению магнитного поля планет, что обязательно связано с изменением энергии частиц, при изменении абсолютной скорости частиц (при наложении вращения на линейную скорость).
Эффект Шноля
«Сущность эффекта Шноля заключается в следующем. Известно, что если достаточно точно что-нибудь измерить и повторить измерение вновь, то никогда не получится тот же результат. Всегда появлялась какая-то разница, которая считалась случайной. Шноль же обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров. В местах с различными часовыми поясами форма колебаний Шноля получается со сдвигом на соответствующее время. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
«Закономерное изменение тонкой структуры статистических распределений как следствие космофизических причин»
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/m/references.h

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Anisotropia_dipolar.gif/300px-Anisotropia_dipolar.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реликтовое_излучение
ЧЕРЕНКОВА - ВАВИЛОВА ИЗЛУЧЕНИЕ
ЧЕРЕНКОВА -ВАВИЛОВА ИЗЛУЧЕНИЕ - это... Что такое ЧЕРЕНКОВА -ВАВИЛОВА ИЗЛУЧЕНИЕ? (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/5217/ЧЕРЕНКОВА)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Вавилова_—_Черенкова
Переходное излучение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Переходное_излучение
ИЗЛУЧЕНИЕ ВАВИЛОВА–ЧЕРЕНКОВА ПРИ ПРОХОЖДЕНИИ
http://www.jetp.ac.ru/cgi-bin/dn/r_150_0018.pdf
http://vrnka.ru/uskor/kons19.htm
(в общем виде можно распространить на все формы изменения скорости осциллятора и все изменения состояния и состава среды)
Эффект Комптона
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
Эффект Комптона в астрофизике
http://wikien.xyz/obrazovanie/nauka/137324-jeffekt-komptona-v-astrofizike.html
Великий аттрактор
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_аттрактор
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,46339.0.html
http://ufn.ru/ru/articles/2007/12/d/
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-2.gif
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Обсуждение
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Кто прав, Шрёдингер или Борн, волна одна и та же (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1544&sid=dce6af23a00037226114ac0607b82685&start=15)
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.90
http://sfu.su/showthread.php?t=2592&page=2
http://sfu.su/showthread.php?t=2484&page=6
Опыт Лебедева, исследование давления света на зеркало, Костюшко «Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=83739&st=0

Vladimir80
05.12.2016, 13:36
Солнечный парусник «IKAROS», а также повторение опыта профессора Лебедева инженером Костюшко (раскачка зеркала лучом, как при отталкивании так и притяжении), и, парадоксальная тяга создаваемая электрореактивным двигателем EmDrive, по всей видимости, имеет место, одно и то же явление, и конечно без нарушения законов ЗСИ и ЗСЭ. Но! физический принцип относительности приобретает совсем иное значение.
http://3.bp.blogspot.com/_V2b25xBVFms/TDft1OC5nQI/AAAAAAAABNs/a13HKO09PaY/s400/ikaros-1.jpg
?????、?????: ?????:???? (http://iroiro-atte-iroiro.blogspot.com/2010/07/takeshino.html)
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_sail
Начнем с солнечного парусника «Икарус» и выскажем предположение, что «тяга» создаваемая давлением света, на самом деле не совпадала с направлением от солнца. И более того, при попытке осуществить управляемое движение, японские специалисты, не сомневаясь в законах природы, не поверили показаниям приборов, что привело к путанице и возникшая аномалия полностью запутала операторов, а последовавшая череда команд, привела в негодность состояние отражающей пленки. Причем, ученые и операторы не сомневаясь в истинности известных фундаментальных законов природы, даже не пытались анализировать происходящее, списав провал эксперимента, на отказ оборудования, вместо опубликования обнаруженных отклонений.
В связи с чем, напомним, в опыте Лебедева вертушка не крутилась, а раскачивалась, что может иметь место, как при наличии давления света, так и наоборот притяжения света. На самом деле, для опытных физиков, например Костюшко, понимающих значение ЗСЭ, притяжение света ничуть не более экстравагантное явление, чем давление света. Поскольку, отраженный свет можно использовать многократно, порождая энергию из ничего! Со слов Костюшко, он даже в принципе не допускает мысли о давлении света, как прямое противоречие с законом сохранения энергии, и в этом смысле с самого начала, ставил эксперимент с целью выявления истинных причин наблюдаемого раскачивания «крылышек» в опыте Лебедева.
Что касается EmDrive, то данное устройство, конструктивно включает колебание электромагнитной волны, соответственно присутствует как притяжение, так и отталкивание, причем в одном направлении (согласно версии асимметричного асциллятора). Смысл и содержание полученной тяги в балансе энергии осциллятора, которая включает зависимость энергии осциллятора от величины абсолютной скорости.
Если кратко, то в случае совместного движения зеркала и лазера, относительно вакуума, длина волны поглощенного и отраженного фотона не равны, и отсюда возникает разность энергии накапливаемой или наоборот теряемой зеркалом, наблюдаемое в СО лаборатория как ускорение или торможение зеркала.
Подобное явление сродни эффекту Шноля, - суточной и годовой вариации всех свойств вещества.
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/kamyn004.jpg
Эффект Шноля
«Сущность эффекта Шноля заключается в следующем. Известно, что если достаточно точно что-нибудь измерить и повторить измерение вновь, то никогда не получится тот же результат. Всегда появлялась какая-то разница, которая считалась случайной. Шноль же обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров. В местах с различными часовыми поясами форма колебаний Шноля получается со сдвигом на соответствующее время. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
«Закономерное изменение тонкой структуры статистических распределений как следствие космофизических причин»
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/m/references.html
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
Подробнее.
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-4.gif
В самом деле, полусфера осциллятора, в направлении возрастания плотности энергии поля ρ2, имеет энергию большую по величине, чем полусфера в направлении убывания напряженности поля ρ1.
Возникшая разность энергии, должна сместить центр энергии осциллятора из точки (x0), в точку (x1), см. рис. 3.
При этом величина смещения должна быть пропорциональна отношению энергии кванта возмущения к энергии осциллятора.
А поскольку, координаты центра осцилляций зависят от положения центра энергии осциллятора, то возникшее смещение центра энергии, вызовет и соответствующее смещение центра осцилляций.
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.
Вывод. Процесс взаимодействия осциллятора с полем - это постепенное увеличение сегмента смещения, так как смещение созданное квантом энергии V(x), суммируется с уже существующей асимметрией и связанной с ней энергией Σ V(x).» http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Что, также, эквивалентно равно, условию изменения кинетической энергии, фактически означающему, разность значений кинетической энергии осциллятора, до и после ускорения. А, следовательно, излучение осциллятора эквивалентно, изменению абсолютной скорости осциллятора, равной разности скорости осциллятора до начала ускорения и после завершения ускорения.
Именно отсутствие такой трактовки вопроса о причинно обусловленном изменении энергии частиц, и является основой всех дискуссий связанных с понятием относительности.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-1.gif
А теперь вспомним эффект Комптона, прямой и обратный.
Если рассмотреть опыт с точки зрения системы отсчета вакуум, то в точке А, имеет место обратный Комптон эффект, а в точке В - прямой.
Поскольку в первом случае, энергия излучения превышает энергию поглощения, (синий свет имеет энергию больше чем желтый) а во втором случае, наоборот, зеркало поглощает желтый, а излучает красный, а в этом случае есть остаток. А остаток переходит в кинетическую энергию электронов, а следовательно скорость зеркала в точке В больше чем в точке А.
А если эффект разности поглощения и излучения энергии, имеется в и. с. о. вакуум, то он обязательно должен быть и в системе отсчета Солнце. Просто синхронное убегание и набегание наблюдателя движущегося вместе с Солнцем, исключает возможность увидеть, что отражаемый свет в действительности отличается по частоте от падающего.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html

IMHO
Никого и никогда не пытаюсь уговаривать, научная парадигма по мере возрастания точности измерительных приборов, так или иначе, самостоятельно расставит все на свои места, в том числе физический смысл «релятивистских эффектов», значение которых в изменении свойств осциллятора при скоростях близкой к скорости света. По своей сути, абсолютной величины скорости осциллятора, относительно физического вакуума, а не любой произвольно выбранной системы отсчета.

Vladimir80
09.10.2017, 10:52
Сакральная систематизация
(питекантроп не принял бы наши ценности и мы не способны понять принципы работы сознания создателей и даже наших соседей)
«На внешней поверхности МКС обнаружен планктон из Баренцева моря и бактерии с Мадагаскара
На внешней поверхности МКС обнаружен планктон из Баренцева моря и бактерии с Мадагаскара - Космос - ТАСС (http://tass.ru/kosmos/4291150)
“Роскосмос: На обшивке МКС нашли земные бактерии, способные выжить в космосе
По итогам КЭ были обнаружены типичные представители "наземных и морских родов бактерий".
Роскосмос: На обшивке МКС нашли земные бактерии, способные выжить в космосе. РЕН ТВ (http://ren.tv/novosti/2017-05-30/roskosmos-na-obshivke-mks-nashli-zemnye-bakterii-sposobnye-vyzhit-v-kosmose)
http://i12.pixs.ru/thumbs/5/4/2/horizonglo_1415496_27817542.jpg (http://pixs.ru/showimage/horizonglo_1415496_27817542.jpg)
Ученые объяснили появление пылевых облаков на Луне (http://www.fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pylevyh-oblakov-na-lune-117801.html)
"Мы считаем, что подобная мобилизация частиц пыли и их транспортировка электростатическим образом происходит на всей поверхности Луны, а также на всех остальных безвоздушных небесных телах. Если это действительно так, то подобный процесс может объяснять то, почему зеркала для лазеров на луноходах и роверах астронавтов загрязнились и стали хуже видны", — рассказывает Сюй Ван (Xu Wang) из университета штата Колорадо в Боулдере (США).
В NASA объяснили «левитацию» лунной пыли | Аспекты - все важное в Украине и в мире (http://aspekty.net/2016/v-nasa-obyasnili-levitatsiyu-lunnoy-pyili/)

https://ria.ru/science/20161222/1484327470.html
«Лунный грунт буквально рассыпался в пыль
http://i12.pixs.ru/thumbs/5/9/0/MoonColour_2885642_27817590.jpg (http://pixs.ru/showimage/MoonColour_2885642_27817590.jpg)
Значительная часть образцов лунного вещества, собранного американскими пилотируемыми миссиями в 60–70-е годы, потеряла первозданный вид и сильно раскрошилась.
https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml
http://i12.pixs.ru/thumbs/6/5/4/itokavajpg_9001321_27817654.jpg (http://pixs.ru/showimage/itokavajpg_9001321_27817654.jpg)
“После очистки капсулы и открытия внешней оболочки, ученые измерили небольшие количества газа из цилиндрического контейнера
В JAXA проводятся анализы с целью определения состава газа и его происхождения .... Газ был обнаружен 22 июня во время операций по вскрытию внешней оболочки ...”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic591/?PAGEN_1=49
http://www.spaceflightnow.com/news/n1006/25hayabusa/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%8F%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%B0_(%D0%BA %D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1 %82
«Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer»
«Исследователь лунной атмосферы и пылевого окружения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Lunar_Atmosphere_and_Dust_Environment_Explorer
The Mystery of Moon Dust
http://www.newyorker.com/tech/elements/the-mystery-of-moon-dust
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_awards_feature.html
Exploration Of The Moon - Space News - Exploration and Spaceflight - Unexplained Mysteries Discussion Forums (http://www.unexplained-mysteries.com/forum/index.php?showtopic=67914&st=255)
Открыт астероид, извергающий космическую пыль | Наука | The Kiev Times (http://thekievtimes.ua/tech/272980-otkryt-asteroid-izvergayushhij-kosmicheskuyu-pyl.html)
На обшивке МКС, слой микробов и пыли, скорее всего, переносчиков, многих форм жизни и сакральных знаний, толстым слоем покрывающих все, вокруг включая улицы. Информация, как и возможности считывания и систематизации, обобщения в базы данных, обмен, продажа и заимствование, существуют, но техническая возможность записи и чтения, не то же самое что возможности осознания и приобщения. Ну зачем понадобится человеку, знание законов работы общества диктиостелиум и термитов?
“Эволюция кооперации и альтруизма: от бактерий до человека
http://i12.pixs.ru/storage/8/5/6/09JPG_7133032_27817856.jpg (http://pixs.ru/showimage/09JPG_7133032_27817856.jpg)
Проблемы Эволюции (http://www.evolbiol.ru/altruism.htm)
После объединения или обобщения сознаний, путем без контактного Интернета и вначале физического, а затем виртуального бессмертия, то есть перехода Человечества в Матрицу, со всеми ее положительными и отрицательными сторонами, - многоразовое использование пространства, затем времени, постановка локальных и глобальных задач, настанет золотая пора Человека разумного. Жена и муж, великолепные товарищи по работе, ссорятся не желая принять простую последовательность действий связанных, в сущности, с пустяками.
http://i12.pixs.ru/thumbs/9/9/0/5075737030_6606303_27817990.jpg (http://pixs.ru/showimage/5075737030_6606303_27817990.jpg)
http://www.wild-mistress.ru/wm/wm.nsf/publicall/2009-07-08-631957.html
http://www.7ya.ru/article/Miris-miris-miris-Kak-zakonchit-ssoritsya-i-nachat-zhit/
Ссоры в семье. Притирка характеров. Как наладить отношения между мужем и женой? - Психология счастливой жизни (http://psycabi.net/semejnaya-psikhologiya/719-ssory-v-seme-pritirka-kharakterov-kak-naladit-otnosheniya-mezhdu-muzhem-i-zhenoj)
Мы не знаем всех проблем тех, кто бесконечно живет или воюет с собой и соседями, но даже вблизи, пока мы не ушли так далеко от себя и близких, - что мы сохраним в виде сакральных знаний о себе и что захотим перенести в тот мир бесконечных возможностей и ограниченного бытия?
“Человеческое сознание может, трансцендируя конечные реальности, бесконечно идти как в макрокосмическом, так и в микрокосмическом направлении. Но само по себе сознание остается привязанным к конечности своего индивидуального носителя.”
https://www.google.kz/url?q=https://scibook.net/teologiya-bogoslovie_1196_1198/konechnoe-beskonechnoe-42986.html&sa=U&ved=0ahUKEwiWmfiq8OLWAhVnJJoKHWvbBSoQFggWMAE&usg=AOvVaw0uJabqZV1b5iod2V44DmAb
Вопрос не сложен, разум созданный каждой цивилизацией проходит все пути ада и, достигнув нирваны, занимает в пространстве и времени, упакованное им и соседями место, нет сомнения, что до нас уже были и умные и веселые и уже придумали и осуществили на практике, все то что нам подсказывает, наш внутренний голос, опыт которого, определяется четырьмя понятиями, - секс, музыка, политика и спорт. Дозирование и очередность которых, суть нашего сознания, теперь или скоро, человек объединит свои возможности и усилия, с активно бодрствующим сообществом, порождением космам комет, бесчисленным обитателям астероидов, жителей Марса и Луны, достигших нирваны или строящих к ней дорогу. Мы оценим их возможности, глубину сакральных и других познаний, как и что они систематизировали и что упаковали в книги и библиотеки и.
И, все вместе не забывая про себя, начнем или продолжим, строить и созидать, только уже без секса, политики и спорта, а только... Вот именно! Теперь, уже всем понятно стало, глубина поиска, база данных, систематизация, - все это если создавать в одиночку, то будешь половой тряпкой, необходима обобщаться.
По всей видимости, у нас есть время, и ресурсы и, мы еще ничему не научились, даже отличать организованное вещество, степень разумности, видим цель жизни в зачатии потомства и большего числа комнат в гареме. Скорее всего, сказка о старике и золотой рыбке, известна у многих, отсюда механическое трение порождающее любовь и детей, тряпки, еду и музыку, необходимый атрибут, полномасштабной цивилизации, мы существуем, и включимся в сакральный мир, в любом случае, сообща через познания нано мира и квантовых переменных, либо накопив и систематизировав что доступно и изменив собственное сознании е подобно Буде, Итигэлову и др. продвинутым, посвященным, избранным и пр. и пр. Система безгранична, начав познание мира с малого, систематизируя то что есть, каждая особь при желании, преодолеть бесконечность бытия приобщиться к носителю информации, будь то лазерный диск или вращение галактики, принцип один, систематизация и эмерджентность. Но, секс, музыка и политика фильтр, придуманный не нами, и всегда будет пищей для тех, кто производит психическую энергию.

Vladimir80
04.02.2019, 08:58
Религия и новое знание, в частности, взаимосвязь христианства с возможным открытием небелковой формы жизни.
Первое, направление и скорость дальнейшего развития духовной и научной составляющих в связи с учетом новых знаний, и возможностью скорого контакта с носителем дополнительной информации, например, свободный доступ в «галактический интернет», буквально через интерфейс существующего, который, скорее всего ремейк матрицы.
Перевод и комментарии, скорее всего, существуют, речь идет о степени адаптации, нашей цивилизации, в лице представителей переходного периода (пара поколений) и тех, кто будет приручен родителями, как это произошло в период крещения.
«в этом выборе сыграла не осмысленность религии (ее никто и не разбирал), а внешняя красота ритуалов и стремление бояр к роскоши и богатству. То есть, по официальной версии, внедрение христианства на Русь было результатом глупости Владимира и его окружения.» «В996 г. князь Владимир уничтожает подробный Летописный Свод Русской Империи и устанавливает запрет на Русскую историю до христианизации, то есть закрывает историю.» http://dokumentika.org/religiya/kreschenie-rusi-iudeizatsiya--kak-eto-bilo-ne-ofitsialnaya-tochka-zreniya
«Для реформаторов не столь важно, еврейка ваша мама или нет, достаточно иметь папу еврея. Можно искать себе семейную пару среди неевреев, чем кстати воспользовалось уже большая часть евреев Европы, России, Америки. Главное, чтобы человек ощущал себя евреем, хотел им быть. Гиюр проходит по упрощённой схеме, можно даже без обрезания. У реформаторов есть свои школы и органы управления.»
Сионизм и роль сионистов в организации евромайдана и попытке раскола Украины (http://communitarian.ru/posts/novyy_mirovoy_poryadok_struktury/sionizm_i_rol_sionistov_v_organizacii_evromaydana_ i_popytke_raskola_ukrainy_22062014)
«Мировая религия[1] — религия, распространившаяся среди народов различных стран и континентов. В отличие от национальных и национально-государственных религий, в которых вероисповедная связь между людьми совпадает с этническими и политическими связями (например, индуизм, конфуцианство, синтоизм, иудаизм), мировые, или наднациональные религии объединяют людей общей веры »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мировая_религия
ИМХО
Всегда будут вера и знания, информация о новом в интерпретации через призму сегодняшнего мировоззрения, окунулся в проруби и прозрел! Увидел сияние в небе и истово …
Все знать и уметь невозможно, питекантропу не объяснишь что такое интернет, средневековый рыцарь обязательно взял бы в собой в полете к звездам щит, меч и распятие, а какие темы в «галактическом интернете» заинтересуют хасида, старовера, тинэйджера не верящего ни в бога ни в черта и нас с вами, уже не мальчиков но и не волшебников! Мир больше чем, знать и уметь все невозможно, значит надо выбирать насущное…
- У кого какие желания?

Vladimir80
04.02.2019, 12:37
«Если мы найдем инопланетян, что будет с религией?
Начнем с вопроса нашей уникальности, мучившего и богословов, и ученых.
Как объясняет в своей книге "Одни ли мы?" (Are We Alone?) Пол Дейвис, в основе поиска внеземной цивилизации лежат три принципа.
Первый - принцип единообразия природы, основанный на том, что физические процессы, происходящие на Земле, встречаются во всей Вселенной. Это означает, что процессы, результатом которых становится зарождение жизни, действуют аналогичным образом повсюду.
Второй - принцип изобилия, согласно которому всё, что возможно, когда-нибудь да произойдет.
С точки зрения поиска жизни на других планетах это означает, что в отсутствие препятствий к зарождению жизни эта самая жизнь обязательно появится, или, как выразился автор этого термина американский философ Артур Лавджой, "никакая подлинная потенция бытия не может остаться неисполнившейся".
По мнению Сагана, это связано с тем, что "зарождение жизни на пригодн…….

Некоторых это привело в ярость. Фонд "Свобода от религии", выступающий за четкое разделение церквей и государства, потребовал от НАСА отозвать грант, пригрозив судом.
Представители фонда обосновали это требование своим беспокойством по поводу чересчур тесного взаимодействия государственных и религиозных организаций, но также дали понять, что считают выдачу гранта напрасной тратой денег.
"Ученым не следует заботиться о том, как развитие науки повлияет на убеждения, основанные на вере", - заявили они.
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-38894482

Vladimir80
05.02.2019, 13:26
Уважаемый, bykovsky, если хотите уметь думать как я, то

я отвечу на все ваши вопросы
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.405
ИМХО
Смысл бытия в свете вашего существования сейчас, и, ретроспективное видение, изменения в к прошлому, и, ваши действия в случае контакта с высшим разумом, попросили бы чего или дали бы какой совет?
Как известно, христианство, искусственно созданная религия, с целью отвлечь внимание гоев, от конкретных рычагов управления, «поповщина» - обычные люди в рясах, желающие иметь, ничего не производя взамен, мной показаны фото «каменных» животных по марсианской тематике, ваши наблюдения?
Дополнительно, марсианские дюны перемещает ветер?
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 11. Открытое письмо коллективу NASA. Галерея фотографи (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532)
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 10 Открытое письмо NASA (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701)
Вопросы, имеющие практический интерес, и для красного словца, что бы узреть природу сознания.

Vladimir80
05.02.2019, 16:03
Добавлено через 35 минут
тема инопланетян - современный наукообразный миф (точнее, комплекс мифов), замещающий теряющие влияние религиозные мифы.
Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.0)
ИМХО
Марс. Курьозити, Камни животные, симбиоз, двух видов биоты.
http://i12.pixs.ru/storage/2/2/2/image017jp_2308938_31094222.jpg (http://pixs.ru/showimage/image017jp_2308938_31094222.jpg)]
http://savepic.su/5672838.jpg
http://i12.pixs.ru/thumbs/2/2/2/image017jp_2308938_31094222.jpg (http://pixs.ru/showimage/image017jp_2308938_31094222.jpg)
Opportunity Sol 4011 (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html)
Opportunity Sol 4059 (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04059.html)
Цифра -1, отмечено, наличие под камнем «пенька-платформы», что подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.

http://i11.pixs.ru/thumbs/2/0/6/image018jp_7142379_31094206.jpg (http://pixs.ru/showimage/image018jp_7142379_31094206.jpg)
http://savepic.su/5637505.htm
http://i11.pixs.ru/thumbs/2/1/0/image019jp_6547518_31094210.jpg (http://pixs.ru/showimage/image019jp_6547518_31094210.jpg)
http://savepic.su/5677977.htm
Opportunity Sol 4005 (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html)
http://www.midnightplanets.com/web/M...P1825L0M1.html
Маршрут Opportunity
Opportunity Route Map - Unmanned Spaceflight.com (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=681&st=3345&start=3345)
Обрубленные камни, находящиеся рядом, с остроконечными камнями, конечно из одного вида, но в разных состояниях, в этом смысле – «обрубленный камень», основание-пенек на котором вырос камень-животное уже способное перемещаться самостоятельно.
http://i12.pixs.ru/storage/2/1/6/image020jp_6920298_31094216.jpg (http://pixs.ru/showimage/image020jp_6920298_31094216.jpg)
http://savepic.su/5593716m.htm
Что, по всей видимости, способствует более широкому распространению ареала обитания.
Камни животные и камни растения, несомненно, ползают по поверхности Марса, и данный факт отрицать невозможно, но можно игнорировать! Не доверяя своим глазам и наблюдаемым ими ассоциациям. Ничего поживем еще не такое увидим, вблизи.
ФОТО NASA/JPL

Догмы возникают не сами по себе, их инсценируют. Приведу несколько фото, жизнь это или «организованное» вещество, проблема направленных исследований, причем в нашем настоящем времени, поскольку, научно, не гадать, живое не живое, а потрогать пальцем и определить наличие или отсутствие реакции на контакт. А, такой прецедент был, когда «камень», причем явно необычной формы, к тому же появившийся из раздавленной скорлупы, пошевелился при касании сенсором манипулятора! Курьозити, спасая оборудование! немедленно отъехал на двадцать метров…
Подробно о шевелении
Curiosity SOL 726 (Bonanza King)
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.
http://i11.pixs.ru/storage/7/0/0/image048jp_3288674_23831700.jpg (http://pixs.ru/showimage/image048jp_3288674_23831700.jpg)
Curiosity Sol 726 (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html)
Curiosity Sol 726 Image (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html)
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726
http://i11.pixs.ru/storage/7/0/5/image049jp_9041963_23831705.jpg (http://pixs.ru/showimage/image049jp_9041963_23831705.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
http://i11.pixs.ru/storage/7/1/7/image050pn_4568044_23831717.png (http://pixs.ru/showimage/image050pn_4568044_23831717.png)
http://i11.pixs.ru/storage/7/2/6/image051pn_5563301_23831726.png (http://pixs.ru/showimage/image051pn_5563301_23831726.png)
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
Curiosity Sol 711 (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html)
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=405
««Команда Curiosity приняла решение не бурить Bonanza King
В результате оценки камня Bonanza King в качестве потенциала, который он представляет как следующая цель для бурильных работ марсохода Curiosity, специалисты приняли решение, что положение камня не достаточно стабильно для проведения работ. Камень слегка сдвинулся с места во время мини-бурения, которое проводилось в среду, на ранней стадии этого исследования, когда сверло лишь несколько раз соприкоснулось с камнем для того, чтобы его идентифицировать.
Вместо бурения этого камня или любого из тех, что находятся поблизости, команда приняла решение возобновить движение Curiosity к месту назначения – горе Шарп (Mount Sharp). »»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6452
А ведь камень, необычен, скорее всего, это «зародыш» выпавший из раздавленной оболочки, и конечно его надо было не бурить, а понаблюдать, и конечно потрогать сенсором, определить величину смещений, скорость реакции, температуру днем и ночью.
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 10 Открытое письмо NASA (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701)

ИМХО №2
Для гипотез набранного материала вполне достаточно, а далее, как и ранее, вначале робко и медленно, затем уверено и по конкретным направлениям.

Vladimir80
05.02.2019, 18:52
моё превосходство ума над вашим умом

«орды́ня — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм, зазнайство. Может ... грехов» И. Босха, изображающий гордыню (лат. superbia). В католичестве гордыня также входит в концепцию семи смертных грехов.»
«Смертными эти грехи называются потому, что отпадение человеческой души от Бога ... «Началом гордыни бывает обычно презрение.»
https://foma.ru/7-smertnyix-grexov-ili-skolko-strastej-mogut-nas-pogubit-na-samom-dele.html
«Неужели все христиане должны так поступать? ... Заповеди «подставлять другую щеку» в Библии не существует, но такие слова де»
https://foma.ru/podstav-druguyu-shheku.html

ИМХО
На счет щеки, лично от себя советую – чем быстрее и проворнее вертишься,… тем более получишь, и воздастся тебе за муки твои, а враги твои в аду гореть будут!
Теперь, когда с возвышенным и бесценным мы разобрались, вернемся к марсианским дюнам, мой вопрос, не зависит от комментария, живые они или не живые.
- Я, спросил, марсианские дюны перемещает ветер?
Поскольку, вы мне обещали ответить на все вопросы, то либо вы гордец, либо ответите перед лицом Его, когда время придет или истечет, точно не помню нужных славянских терминов (на самом деле помню, но выбрал скромную версию, помня и о гордыне и пр.).
Так вот, дюны на Марсе, перемещаются – повсеместно и постоянно, а ветер крайняя редкость, к тому же марсианская атмосфера разрежена примерно в 100 раз, относительно плотности земной атмосферы.
Про веру и ваше желание поделиться ею, я почти все понял, но переспросил из скромности, лучше выглядеть простым как валенок чем совершить грех, пусть и из благих намерений (пишу так округло что бы предоставить вам возможность выправить где надо, мне с вами не угнаться, вы гений и самородок а я учусь вопросы задавать правильно и если что всегда готов извиниться за то, что длинно или сложно или).
(орфография и стилистика упрщ. Скромности ради, а возможно неуч и глуп)


http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34?action=post;quo te=77014;topic=1881.405;sesc=6e484420b528ab4101902 b09e84ce5a9
Написанное выше, необходимо читать вместе с материалом из ссылки, особенность религии, ее крайняя запутанность, например, отрубить голову это больно, но быстро забывается провинившимся, а вот сжечь заживо или закопать живым, - непонятен ханжеский смысл солгана – «без пролития крови», это для назидания родственникам или жалости к виновнику?
Религия – не только тормоз прогресса, но и источник самых дурных наклонностей, чего только стоит «обет безбрачия!». Ханжество липовых святош.
«"Сотни педофилов, тысячи детей". В США раскрыли шокирующие тайны церкви»
https://ria.ru/20180816/1526623837.html
ИМХО
Сосредоточие извращенцев и моральных инвалидов.

Vladimir80
06.02.2019, 10:05
«сознание» - опирается на информацию, «духовность» - без знаний ничто…
«Дюны» на Марсе перемещаются постоянно и повсеместно, а ветер слабый и плотность атмосферы, в 100 раз ниже земной, а скорость перемещения марсианских дюн «объем деленный на время» даже выше чем на Земле, причем дюны перемещаются с камнями на склонах!
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 11. Открытое письмо коллективу NASA. Галерея фотографи (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532)
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - 12 Часть Открытое письмо коллективу NASA. (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702)
А, здесь, даже просто по картинкам видно, что «камни» это организованное вещество
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 10 Открытое письмо NASA (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701)

Вернемся к работе сознания и как оно формируется.
Люди с европейским мышлением, помнят, кто сжигал на кострах, закапывал живьем с тонкой улыбкой ехидны, под прикрытием рыцарей в латах, а русские забыли, кто загонял в проруби стариков, женщин и детей, в лютый мороз, ночью не снимая одежды, утром вырубали изо льда руки, ноги. Праздник духа, своя собственная дружина с топорами и дубинами, научила любить чужого бога, погибло во время «крещения» несколько миллионов, остальные стали креститься – и польза? На речке Мологе, Сити монгольский тумен Бурундая 8 600 всадников, окружил и вырубил русское войско – примерно 100 000 ополченцев и дружинников, которые постоянно бросались на колени и просили женщину на небе спасти их!
https://aftershock.news/?q=node/499749&full
Князей прибивали за уши к деревьям, в этой мясорубке, монголы потеряли 250 воинов! Даже отдельные монгольские всадники врезались в толпу молящегося войска и как волки среди овец делали что хотели. Это все есть в китайских хрониках, как монголы, предварительно, засылали караваны с подарками, коврами и шелком, «будь ласков с собакой пока не посадил на привязь», а затем князья драли три шкуры выплачивая дань. Какая польза для духа, прогресса от религии? А от учения польза была, потери у монголов были небольшие.

«Во что превратили пустующие храмы в Европе и США
Что делать с храмом, в который перестали ходить верующие? В рациональном западном обществе ответ на этот вопрос очевиден: здание должно приносить доход. Европейцы и американцы не понимают, почему бы не открыть в опустевшем доме Божием ночной клуб под названием "Грех". О второй жизни европейских и американских храмов публикует материал РИА Новости.
Такого даже в СССР не было
Западу грозит "апокалипсическая реальность", заявил на днях патриарх Кирилл главе Англиканской церкви, архиепископу Кентерберийскому Джастину Уэлби. "То, что мы сегодня видим в западных странах, куда страшнее того, что было с религией в СССР. Происходит атеизация. Бог изгоняется из человеческой жизни. Игнорируется божественный закон. Особенно разрушительно то, что это игнорирование облекается в форму государственного закона. Если людей его силой будут принуждать совершать грех или солидаризироваться с ним, то мы вступаем в апокалиптическую реальность", — убежден предстоятель Русской православной церкви.
Статистика подтверждает: число прихожан Англиканской церкви, имеющей статус государственной в Великобритании, неуклонно снижается: лишь 1,4% населения страны остаются ей верны. Сам архиепископ Кентерберийский признается, что ему приходится противостоять "антихристианской культуре". Особенно ярко атеизация заметна среди молодежи: сегодня трое из четырех человек в возрасте от 18 до 24 лет утверждают, что не верят в Бога.
Неутешительная статистика
Та же участь, похоже, постигла на Западе и другие христианские конфессии. А поскольку содержание культовых зданий обходится дорого, церкви и соборы по всей Европе закрываются, их снимают или покупают под коммерческие проекты.
Согласно данным протестантского издания Evangelical Focus, Англиканская церковь вынуждена каждый год закрывать около 20 храмов. В Дании почти 200 церквей сегодня заброшены или почти не посещаются. Сдает свои позиции Католическая церковь в Германии: за последние годы закрыто более 500 храмов. Но хуже всего ситуация в Нидерландах, где католики в ближайшее время рискуют потерять две трети из 1600 своих приходов, а протестанты — около 700 церквей.
Бар в алтаре»
http://kolokolrussia.ru/ideologiya/vo-chto-prevratili-pustuuschie-hram-v-evrope-i-ssha
https://www.dw.com/ru/во-что-превращают-бывшие-церкви-в-германии/a-43187349
https://www.kp.ru/daily/26729.7/3759271/
https://politikus.ru/articles/39774-zakat-evropy-cerkvi-na-prodazhu-pod-supermarkety-bary-i-katki.html
«Крещении Руси (Иудеизация). Как это было. (Не-официальная точка зрения)
http://dokumentika.org/religiya/kreschenie-rusi-iudeizatsiya--kak-eto-bilo-ne-ofitsialnaya-tochka-zreniya
http://ronsslav.com/maksim-kuznetsov-kreshhenie-rusi-krovavyy-terror-ili-svobodnyy-vybor/
Поиск: крещение Русси миллионы погибших

Бог, ангелы, чудеса существуют, а водяные и ковер самолет – выдумки…

"В селе Морозовка Воронежской области из праздничной программы Дня Молодежи из-за несоответствия православным ценностям изъяли сказочных персонажей.

Праздник, изначально заявленный жителям села Морозовка как День Нептуна, прошел без... главных действующих лиц. Представители РПЦ совместно с администрацией Россошанского района запретили артистам переодеваться в русалок, водяных и римского бога морей Нептуна.

- К нам обратились наши прихожане с просьбой посодействовать в том, чтобы впредь такого рода мероприятия не проводились на территории нашего района, - пояснил корреспонденту Life News настоятель Свято-Ильинского и Александро-Невского храмов города Россошь отец Роман. - Мы написали письменное обращение на имя главы администрации Россошанского района с просьбой о непроведении на территории нашего района таких праздников, как День Нептуна и ночь Ивана Купалы. Мы встретили понимание со стороны главы администрации. Я надеюсь, теперь души наших прихожан будут спокойны.
https://pimchic.livejournal.com/70291.html
ХРИСТИАНСТВО И ЦЕРКОВЬ ГЛАЗАМИ УЧЕНОГО-АТЕИСТА (http://www.ateism.ru/library/starchenkov01.htm)

ИМХО
Развитие духовности надо вести через правдивую информацию, в том числе и о реальной истории.

Добавлено через 6 минут
«сознание» - опирается на информацию, «духовность» - без знаний ничто…
«Дюны» на Марсе перемещаются постоянно и повсеместно, а ветер слабый и плотность атмосферы, в 100 раз ниже земной, а скорость перемещения марсианских дюн «объем деленный на время» даже выше чем на Земле, причем дюны перемещаются с камнями на склонах!
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 11. Открытое письмо коллективу NASA. Галерея фотографи (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532)
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - 12 Часть Открытое письмо коллективу NASA. (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702)
А, здесь, даже просто по картинкам видно, что «камни» это организованное вещество
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 10 Открытое письмо NASA (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701)

Вернемся к работе сознания и как оно формируется.
Люди с европейским мышлением, помнят, кто сжигал на кострах, закапывал живьем с тонкой улыбкой ехидны, под прикрытием рыцарей в латах, а русские забыли, кто загонял в проруби стариков, женщин и детей, в лютый мороз, ночью не снимая одежды, утром вырубали изо льда руки, ноги. Праздник духа, своя собственная дружина с топорами и дубинами, научила любить чужого бога, погибло во время «крещения» несколько миллионов, остальные стали креститься – и польза? На речке Мологе, Сити монгольский тумен Бурундая 8 600 всадников, окружил и вырубил русское войско – примерно 100 000 ополченцев и дружинников, которые постоянно бросались на колени и просили женщину на небе спасти их!
https://aftershock.news/?q=node/499749&full
Князей прибивали за уши к деревьям, в этой мясорубке, монголы потеряли 250 воинов! Даже отдельные монгольские всадники врезались в толпу молящегося войска и как волки среди овец делали что хотели. Это все есть в китайских хрониках, как монголы, предварительно, засылали караваны с подарками, коврами и шелком, «будь ласков с собакой пока не посадил на привязь», а затем князья драли три шкуры выплачивая дань. Какая польза для духа, прогресса от религии? А от учения польза была, потери у монголов были небольшие.

«Во что превратили пустующие храмы в Европе и США
Что делать с храмом, в который перестали ходить верующие? В рациональном западном обществе ответ на этот вопрос очевиден: здание должно приносить доход. Европейцы и американцы не понимают, почему бы не открыть в опустевшем доме Божием ночной клуб под названием "Грех". О второй жизни европейских и американских храмов публикует материал РИА Новости.
Такого даже в СССР не было
Западу грозит "апокалипсическая реальность", заявил на днях патриарх Кирилл главе Англиканской церкви, архиепископу Кентерберийскому Джастину Уэлби. "То, что мы сегодня видим в западных странах, куда страшнее того, что было с религией в СССР. Происходит атеизация. Бог изгоняется из человеческой жизни. Игнорируется божественный закон. Особенно разрушительно то, что это игнорирование облекается в форму государственного закона. Если людей его силой будут принуждать совершать грех или солидаризироваться с ним, то мы вступаем в апокалиптическую реальность", — убежден предстоятель Русской православной церкви.
Статистика подтверждает: число прихожан Англиканской церкви, имеющей статус государственной в Великобритании, неуклонно снижается: лишь 1,4% населения страны остаются ей верны. Сам архиепископ Кентерберийский признается, что ему приходится противостоять "антихристианской культуре". Особенно ярко атеизация заметна среди молодежи: сегодня трое из четырех человек в возрасте от 18 до 24 лет утверждают, что не верят в Бога.
Неутешительная статистика
Та же участь, похоже, постигла на Западе и другие христианские конфессии. А поскольку содержание культовых зданий обходится дорого, церкви и соборы по всей Европе закрываются, их снимают или покупают под коммерческие проекты.
Согласно данным протестантского издания Evangelical Focus, Англиканская церковь вынуждена каждый год закрывать около 20 храмов. В Дании почти 200 церквей сегодня заброшены или почти не посещаются. Сдает свои позиции Католическая церковь в Германии: за последние годы закрыто более 500 храмов. Но хуже всего ситуация в Нидерландах, где католики в ближайшее время рискуют потерять две трети из 1600 своих приходов, а протестанты — около 700 церквей.
Бар в алтаре»
http://kolokolrussia.ru/ideologiya/vo-chto-prevratili-pustuuschie-hram-v-evrope-i-ssha
https://www.dw.com/ru/во-что-превращают-бывшие-церкви-в-германии/a-43187349
https://www.kp.ru/daily/26729.7/3759271/
https://politikus.ru/articles/39774-zakat-evropy-cerkvi-na-prodazhu-pod-supermarkety-bary-i-katki.html
«Крещении Руси (Иудеизация). Как это было. (Не-официальная точка зрения)
http://dokumentika.org/religiya/kreschenie-rusi-iudeizatsiya--kak-eto-bilo-ne-ofitsialnaya-tochka-zreniya
http://ronsslav.com/maksim-kuznetsov-kreshhenie-rusi-krovavyy-terror-ili-svobodnyy-vybor/
Поиск: крещение Русси миллионы погибших

Бог, ангелы, чудеса существуют, а водяные и ковер самолет – выдумки…

"В селе Морозовка Воронежской области из праздничной программы Дня Молодежи из-за несоответствия православным ценностям изъяли сказочных персонажей.

Праздник, изначально заявленный жителям села Морозовка как День Нептуна, прошел без... главных действующих лиц. Представители РПЦ совместно с администрацией Россошанского района запретили артистам переодеваться в русалок, водяных и римского бога морей Нептуна.

- К нам обратились наши прихожане с просьбой посодействовать в том, чтобы впредь такого рода мероприятия не проводились на территории нашего района, - пояснил корреспонденту Life News настоятель Свято-Ильинского и Александро-Невского храмов города Россошь отец Роман. - Мы написали письменное обращение на имя главы администрации Россошанского района с просьбой о непроведении на территории нашего района таких праздников, как День Нептуна и ночь Ивана Купалы. Мы встретили понимание со стороны главы администрации. Я надеюсь, теперь души наших прихожан будут спокойны.
https://pimchic.livejournal.com/70291.html
ХРИСТИАНСТВО И ЦЕРКОВЬ ГЛАЗАМИ УЧЕНОГО-АТЕИСТА (http://www.ateism.ru/library/starchenkov01.htm)

ИМХО
Развитие духовности надо вести через правдивую информацию, в том числе и о реальной истории.

Vladimir80
11.02.2019, 23:45
Вот ты рано слез с таблеток!
https://www.spbtalk.ru/threads/88139/
ИМХО
Теоретически, возможен мысленный эксперимент, «словесная» реакция, на приведенные фото и комментарии, со стороны – Владимира 10, 20, 21 века, предположим, что они поняли значение написанного и содержание фотографий. Вряд ли хоть что-то изменилось в их дальнейшем поведении, речь идет, только о речевой реакции после продолжительных, настойчивых комментариев.
Предположу, Сталин спросил бы, сколько у них дивизий, Гитлер, кто у них союзники на Востоке, а Трамп, издал указ о необходимости для НАСА исследовать Луну, Будда изменил бы позу, Цезарь цвет тоги, но это все как бы условная «речевая» реакция, а вот психоэмоциональная, так сказать планы на уикенд, изменились бы у кого-нибудь?
Гершель старший фантазировал о возможности жизни на Луне, Платон допускал подобную возможность, Пушкин с Вяземским обсуждал ее отличия с учетом отсутствия на Луне атмосферы,… но если всем перечисленным, дать любую дополнительно затребованную ими информацию, что-нибудь может измениться в их наклонностях, повадках, поведении? Или примерно как у муравья, пчелы, слона, черепахи – последняя, облетела Луну и чё?
Библиотека:
http://www.koob.ru/bykovsky/
Форма марсианских дюн не зависит, от характера окружающего ландшафта, и это не объяснимо с позиции переноса песка ветром.
Марс HiRISE Дюны в горах.
http://i12.pixs.ru/storage/2/6/4/image084jp_5393846_23848264.jpg (http://pixs.ru/showimage/image084jp_5393846_23848264.jpg)
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.uahirise.org/ESP_017516_1770
http://savepic.su/7548085.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_005372_1515
http://i12.pixs.ru/storage/2/6/6/image085jp_4961931_23848266.jpg (http://pixs.ru/showimage/image085jp_4961931_23848266.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=7726
http://www.uahirise.org/ESP_026412_1525
http://www.uahirise.org/PSP_010839_1525
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=25
http://i12.pixs.ru/storage/2/6/9/image086jp_2141739_23848269.jpg (http://pixs.ru/showimage/image086jp_2141739_23848269.jpg)
http://savepic.su/4400564.jpg
http://savepic.su/7564298.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_009138_2025
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005500_005599/PSP_005586_2005/PSP_005586_2005_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1525&order=release_date&submit=Search&page=3
Дюны перемещаются не обращая внимания на рельеф местности, а как бы соблюдая расстояние в строю, движение одна за другой, сохраняя дистанцию спереди и с боков.
http://i12.pixs.ru/storage/2/7/6/image087jp_1139047_23848276.jpg (http://pixs.ru/showimage/image087jp_1139047_23848276.jpg)
http://savepic.su/7565332.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/2/8/0/image088jp_3537095_23848280.jpg (http://pixs.ru/showimage/image088jp_3537095_23848280.jpg)
http://savepic.su/7565332.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/2/8/6/image089jp_9585793_23848286.jpg (http://pixs.ru/showimage/image089jp_9585793_23848286.jpg)
http://savepic.su/7601175.jpg
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.
Дюны в горах.
http://i12.pixs.ru/storage/2/9/3/image090jp_1967827_23848293.jpg (http://pixs.ru/showimage/image090jp_1967827_23848293.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_030311_1515
http://i12.pixs.ru/storage/3/0/0/image091jp_8949917_23848300.jpg (http://pixs.ru/showimage/image091jp_8949917_23848300.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_017257_2360
Дюна имеет то же самое состояние, что и на равнине, как если бы подветренный крутой склон образовался, при стекании песка. Но во впадине в горах, наличие устойчивого ветра без завихрений маловероятно. К тому же еще более разряженная марсианская атмосфера, не способна переносить песок на большие расстояния, а вблизи дюн нет источника песка.
Поиск
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1770&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2360&order=release_date&submit=Search
Обсуждение дюны в горах
http://forum.chatsibiri.ru/index.php?topic=234.315
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=25
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Каким образом из чего, могут образоваться дюны в горах, тем более перемещаться, и без того разреженной атмосфере.
Дюны самостоятельные живые организмы.
http://i12.pixs.ru/storage/3/1/5/image092jp_5919283_23848315.jpg (http://pixs.ru/showimage/image092jp_5919283_23848315.jpg)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_COLOR.abrowse.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/3/2/0/image093jp_7808626_23848320.jpg (http://pixs.ru/showimage/image093jp_7808626_23848320.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_RED.NOMAP.browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520
Поверхность вблизи дюны гладкая как стол, ни единого камешка или холмика, возникает вопрос, какая связь дюны и тщательно выровненной поверхности? В случае ветровой версии образования и перемещения дюн, ответа нет. Согласно версии небелковой формы жизни, выровненная поверхность, означает, специфическое перемещение, поскольку обычное перетекание песка переносимого ветром, не способно вызвать выравнивание рельефа. Отсюда, остается предположить нетипичный обмен веществ, в процессе которого, дюна не только перемещается, но и перерабатывает верхний слой породы.
Поиск
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2520&order=release_date&submit=Search

Дюна «ископаемое».
http://i12.pixs.ru/storage/3/2/8/image094pn_6480288_23848328.png (http://pixs.ru/showimage/image094pn_6480288_23848328.png)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA08557.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/3/3/6/image095pn_3487755_23848336.png (http://pixs.ru/showimage/image095pn_3487755_23848336.png)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA08557
http://i12.pixs.ru/storage/3/3/8/image096jp_9248055_23848338.jpg (http://pixs.ru/showimage/image096jp_9248055_23848338.jpg)
Спереди колоссальный объект, переходит в туннели.
http://i12.pixs.ru/storage/3/4/1/image097jp_4722458_23848341.jpg (http://pixs.ru/showimage/image097jp_4722458_23848341.jpg)
Ниже средней части, продолжается образование колоса, к нему приближаются и, по-видимому, присоединяются дюны средних размеров.
Размер “ископаемого”, то ли “завода” в полном виде - примерно 8х110 километров. Черные полоски в передней части объекта туннели-впадины. При раскрытии ссылки видно, что спереди веером расходится система туннелей. Похоже, часть многочисленных провалов, принимаемых за древние высохшие русла, образовались и образуются обрушениями. В том числе, и туннелей подобных наблюдаемым на этой фотографии. По этой версии, тело «ископаемого» образовалось, как террикон, в процессе рытья тоннелей. Но крупномасштабная картинка, еще более усложняет версию наблюдаемого, поскольку вдоль корпуса «ископаемого завода» присутствуют отдельные изолированные дюны, скорее всего либо присоединяющиеся к колосу, либо наоборот, отходящие в виде транспорта готовой продукции. Дополнительно, сам «завод-ископаемое» перемещается вперед, в направлении тоннелей, в этом смысле, «голова» завода, ранее была правее и постепенно смещалась вперед, по мере разработки карьера.
Фото NASA/JPL

ЗЫ Какие размышления об увиденном?

Vladimir80
12.02.2019, 07:59
Сообщений: 7 934
Репутация: +402/-336
Re: Мировая религия, направление развития или тормоз духа?
« Ответ #8 : Вчера в 23:15:35 »
Цитировать (выделенное)
Горизонт!
Сомнительные ресурсы, коими полны Ваши посты (http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1770&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2360&order=release_date&submit=Search) не стоит постить на нашем ресурсе, чтобы не засорять его мусором. К тому же, если Вы взялись за тему "Мировые религии" то какого чёрта съехали на свои любимые "кусающиеся камни"? Пока, что выношу Вам устное предупреждение о соблюдении Правил Форума.Перестаньте офф - топить и засорять Форум мусорными материалами разных профанских ресурсов.
Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)

Внимание это важно!
Камера HiRISE – наиболее сильный инструмент NASA, находящийся на орбите Марса.
Фото HiRISE размещают все Астрономические порталы мира, включая РФ.
« Камера HiRISE получила изображения Марса »
Сообщение ведущего Российского сайта Астронет
http://www.astronet.ru/db/search.html?words=HiRISE+&where=text
ИМХО
Собственно благодаря HiRISE, наши знания о Марсе вышли на другой уровень, который стал казаться фантастическим, в Мире не существует второго ресурса аналогичного HiRISE.
Если отказаться от фото HiRISE, то информация о состоянии поверхности Марса снизится в 100 раз!
Не понял, чем Атеистическому форуму, мешает доподлинно точная и в данный момент, практически единственная возможность изучения поверхности Марса ч орбиты.
HiRISE, источник информации о Марсе, такой же как LRO о Луне, а Хаббл о дальнем Космосе!
PS
Фото HiRISE, Вы считаете невероятными для отражения Ваших представлений о реалиях Марса?
Но, это реальные фото о реальном Марсе с этим ничего нельзя поделать, реальные объекты Марса Вам представляются «мусором».
Это фантастика!

Vladimir80
13.02.2019, 10:44
итата: горизонт от Вчера в 06:25:34
Наличие "соседей" в виде разумной глины в пользу атеизма?
Нейтрально. Папский престол признал концепцию Коперника о множественности миров. Шиитские и суннитские богословы тоже никогда не отрицали сложности мироздания и даже утверждали шарообразность Земли. Индуисты и буддисты тоже не против. Против только ортодоксы иудаисты и ортодоксальные христиане типа православных. В пользу атеизма будет прямой вопрос к внеземному разуму ( в любой форме), о наличии во вселенной демиурга и отрицательный ответ такого мыслящего существа. Да и то,неоплатоники тут же приплетут, что дескать, "они не всё знают", "не везде бывали". и т.д. и т.п.
Сооб
Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)

«Сунниты» и «шиты» не возражают, против контакта с соседями, тогда можно считать, что «мусульмане» не возражают, или это не так?
«Иудеи ортодоксы» - против, а просто «иудеи» - против или не против?
«Буддисты» - не возражают, при любой форме контакта? Имея в виду основы самого Буддизма, поскольку следствием «контакта», вполне могут стать новые знания о Мире, в том числе подробности религиозного толка, есть же у Буддизма «закрытые проблемы» или «внутренние противоречия».
В связи, с чем основной вопрос, Контакт, и конкретная информация, полученная в результате контакта, как-то повлияют на догматы перечисленных религий?
Это кому-то навредит или поможет?
Что повлечет за собой, во-первых, признание «соседей», во-вторых, изучение «соседей» и в третьих, совместная работа в проекте солнечная система, лучшее место обитания для всех кто хочет и умеет трудиться.
Какие возникнут проблемы и кого именно?
Не зря же НАСА заказало исследование:
«Что будет с религией, если мы найдем инопланетян?»
https://hi-news.ru/research-development/chto-budet-s-religiej-esli-my-najdem-inoplanetyan.html
«мировая» религия созданная мирным путем возможно или пофиг, пусть сами разбираются?!
- Ваше атеистическое мнение, какое?

Vladimir80
13.02.2019, 18:21
Кстати, не факт, что мы найдём инопланетян. С гораздо большей вероятностью они найдут нас. Причём и там возникают такие варианты. Либо это у них первый контакт, либо это для них рядовое событие. Гораздо важнее - будут ли они идти на контакт или нет, склонны ли они идти на обмен знаниями или нет, мирные они или нет.
Если же они - марсианские камни, то контакта, очевидно, не дождаться никогда. Нам от них ничего не надо и им от нас тоже.
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=83536&st=20&gopid=2165617&#entry2165617

Логично, что уровень развития определяет технические возможности, и если марсианские дюны, умели делать дюбели, тысячи лет назад, то про нас они знают, и если открыть ссылки, про «освещение», то световые сигналы были, др. дело почему ночью? Хотя, днем конечно, фонариком не посветишь, а голосовая связь в разреженной атмосфере слабая, впрочем, опять же микрофона на Оппортьюнити не было. На звук и световые сигналы не реагируем! Вывод прост – модель примитивной конструкции…
Что касается камней, это не аргумент. Отсутствие или наличие воды – ничего не значит в области интеллекта, тупые или ленивые везде водятся. Земляне изобрели радио, чуть более 100 лет назад, сейчас корпим над проблемами искусственного интеллекта, возможно, наш уровень развития, пока представляет интерес, только при внешнем наблюдении.
На свет фонарика, реакции не было же!

Оппортьюнити кратер Игла, рядом несколько проплешин на песке, возможно, место посадки тех, кто сигналил фонариком.
http://i12.pixs.ru/thumbs/8/5/6/image001jp_5518102_31261856.jpg (http://pixs.ru/showimage/image001jp_5518102_31261856.jpg)
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a/04-RA-01-outside-B061R1.jpg
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a/03-MW-03-outside-B058R1_br2.jpg
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a.html
http://tonos.ru/articles/marslife6
Свечение (обсуждалось как непонятная аномалия).
Opportunity Sol 1 (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00001.html)
Opportunity Sol 2 (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00002.html)
Opportunity Sol 2 Image (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00002/1P128366841RAD0100F0006L8C1.html)
Opportunity Sol 3 Image (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128448185RAD0200P2131R3C1.html)
Opportunity Sol 3 Image (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128459241RAD0200P2215L6C1.html)
Кратер Игл, место посадки Оппортьюнити, кроме света фонарика, в нем и вблизи было очень много и др. интересного и аномального.

Vladimir80
16.02.2019, 14:18
Цитата: горизонт от 13 Февраль, 2019, 09:29:20 am
В связи, с чем основной вопрос, Контакт, и конкретная информация, полученная в результате контакта, как-то повлияют на догматы перечисленных религий?
Никак. Будет небольшой отток и очень много криков и воплей с амвонов и кафедр. Будут попытки объявить "соседей" бесами, антихристом, ещё чёрт знает кем. Пока, что большая часть населения планеты устойчивые идеалисты - верующие. И никак Вы эту веру не перешибёте. Рецепт один: просвещение, уровня знаний о мироздании, борьба с влиянием клерикалов на подрастающие поколения, развитие науки, техники, технологии, производства. Это даёт уверенные плоды в виде атеизма и материалистического мировоззрения
Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)

Цитата:
«Неопознанный религиозный объект: как разные конфессии относятся к инопланетянам
Против принятия существования НЛО выступает православие. В ответ на статью «Инопланетяне — братья мои», написанную Габриэлем Фунесом, директором Ватиканской обсерватории, православные активисты и мыслители выпустили множество текстов, в которых НЛО предстает жупелом неверующей в бога части человечества, преклоняющейся перед технократией. Поэтому, по мнению православия, вера в НЛО является опасным и вредным для христианина. Профессор Московской духовной академии Алексей Осипов подчеркивает, что наличие внеземных цивилизаций в принципе невозможно. НЛО в православной критике нередко сравниваются с бесами или чертями, а инопланетяне считаются одним из проявлений демонических сил.
Еще одна религиозная группа, которую не удивишь НЛО, — мормоны. Они даже обрадовались бы появлению внеземных товарищей, так как они никогда не сомневались в том, что другие миры населены разумными творениями бога. Для мормонов доказательство существования инопланетян кроется в следующей легенде, придуманной Джозефом Смитом, первым мормоном: Бог Отец, Элохим, жил в центре мира на звезде Колоб и там зачал от своего гарема детей — Иисуса, Люцифера, всех людей. Элохим обладает физическим телом, как это явно удалось увидеть Смиту во время своего первого видения: пришельцы с Колоба, или Элохим и Иисус, заявили ему, что христианство пошло по кривой дорожке, и именно ему предстоит исправить все грехи человечества.Правление Бога Отца на удаленной от Земли звезде — идея не новая, и нечто подобное можно встретить в те»
https://inosmi.ru/science/20161130/238305241.html
https://theoryandpractice.ru/posts/9845-bog-i-nlo

ИМХО
Кричать понятные истины глупо, никто не станет кричать с кафедры, что марсианские дюны не барханы, а по особому организованное вещество, и подобных небелковых форм жизни в СС очень много, и что в данный момент, специалисты НАСА, изучают информацию о конкретном носителе высшего знания, об отце, местонахождении его гарема и доступе к программному обеспечению возможного контакта с одним из порталов. Типа, мы слушаем, записываем, почти все поняли и, пр. скоро ждите фото и видео. Пока предлагаем библиотеку из марсианских, лунианских манускриптов, перевод через Гугол.
Образец перевода здесь https://www.forum.oculus.ru/forum.php?m=sr&st=5&it=8791&p=139

Vladimir80
19.02.2019, 17:38
Жизнь (биомасса), сознание (программа управления), духовное наполнение.
Человек, как и др. земные животные имеют в мозгу «активные точки», воздействие на которые пробуждает определенные чувства и ощущения – страха, ужаса, счастья, радости, боли или голода.
Кроме того, сознание выработало определенные стереотипы поведения, красный свет светофора – остановить машину, плачь ребенка, лай собаки и более сложные ассоциативные команды вроде присяги, инаугурации, цепь мэра, значок шерифа и совсем запредельные символы – бессмертие души, причастность к существованию мироздания.
До открытия небелковой формы жизни, земная биота делилась на Царства: растения, животные, грибы в котором человек занимал особое место «венца» природы.
Это все написано к тому, что если земные «царства» дополнить разумной глиной, песком, булыжниками, то, по всей видимости, возникнет новая пирамида, причем «Трованты» это дополнительное царство, упущенное при подсчете земных форм жизни.
Идем далее и предполагаем бесконечность Мироздания и возможных видов жизни с их собственными подмножествами царств, каждое из которых не только обладает определенной нишей, инстинктами поведения, но и собственным пониманием личной роли в происходящем, бессмертием души и причастностью к происходящему.
При наличии бесконечного множества звеньев и цепочек, эволюционирующих во времени и пространстве, поедая соседей или входя в ассоциации, просматривается главное направление – управление, одним звеном многих цепочек, или отдельной ассоциацией множеством уровней в данном континууме.
И, здесь возникает идея, нельзя или сложно, управлять косным веществом с выделением общего направления – чем более организованное или по др. более разумное общество, тем проще или дешевле обходится управление, ниже себестоимость выполнения определенного задания.
Отсюда видно, что этапы эволюции земной формы жизни, подгоняются под определенное функциональное назначение.
Напрашивается ответ, о роли обледенений и др. катаклизмов, - бить лбом о мрамор храмов или лить кровь животных принося «жертву» создателям проекта, не самое рациональное решение, по всей видимости, дело в символике описывающей наблюдаемое и возможностях реализации намеченного. Не мы первые кто освоил атомную энергию и лазеры, скорее всего все взаимосвязано, уровень используемой энергии и понимание направления развития.
Имея в виду миграцию знаний не только внутри земной ноосферы, но и обмен знаниями и товарами с соседями, и если в данный момент, собственно предложить нечего, то в каком направлении развивать технологии?
Какие семена, вина, растения, вирусы, микробы или программное обеспечение – можно было бы предложить, на вывоз, к тому же гигабайты весят не много.
И, что скажут соседи, наши, здесь на Земле и те, что рядом, как развиваться неуклонно и целесообразно не раздражая около земных или более далеких соседей.
Может быть, изменить содержание новостей транслируемых в эфир, снять соответствующие фильмы, спектакли и комедии, характеризующие нас с самой лучшей стороны!
Представьте сюжет, человек отправляет на Альфа Центавра, Библиотеку рецептов от похудения, или собрание сочинений состоящих из одних романов со счастливым концом, все тамошние барышни будут за нас. Ну и еще что придумать с аналогичным подходом.
А, религию дополнить текстами, восхваляющими созданный Творцом мир как лучшее место для вечного творчества, типа мы с вами гордимся и пр. и пр. И, всегда готовы подключиться к самым офигенным проектам, типа расширить круг непознанного и сузить в точку область неприятных ощущений, короче обещаем избавиться от всех вредных привычек (все попы женятся и не будут растлять несовершеннолетних, а кинозвезды принесут справку из общежития, что они все такие как в кино и пр. и пр.). *
«В Турции демонстранты начали дарить полицейским цветы»
https://korrespondent.net/world/1567165-v-turcii-demonstranty-nachali-darit-policejskim-cvety
«Николай Шаклеин отказался от привилегий губернатора»
https://www.kp.ru/daily/25625/791376/
«Руни отказался от привилегий в своем клубе»
Руни отказался от привилегий в своем клубе (http://novoye-vremya.com/w146794/.../#.XGvJQqhR3Aw)
«Папа Франциск отказался от всех привилегий во время полета в Бразилию»
https://news.am/rus/news/162422.html
«Назарбаев отказался от титула «лидера нации»»
https://www.golos-ameriki.ru/a/nazarbayev_2010_06_03-95525294/185476.html

Vladimir80
13.03.2019, 05:23
У меня своя религия, если ты заметил, и на иудеев мне наплевать также как и на тебя!!!

Своих религий, не бывает.
Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая мировоззренческая система общественных взглядов, обусловленная верой в выдуманных, или надуманных кумиров, с целью поклонения.

Своя, у тебя может быть только чушь собачья, на тему чужой религии. И плевать тебе не на меня, а на всё , что разумно и понятно противоречит, твоей чуши и общности религии.


И кстати, ни на одно данное мной определение, скоты возразить не могут, как не могут и принять ничего разумного. ;D
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1464498136/0#36


Отлично, но слово «вера», надо заменить на «систему знаний» или «информация о мире», вторая часть «надуманных кумиров, с целью поклонения.» - заменить с целью изучения, исследования, систематизации и классификации… То есть, изучил очередного божка или миссию и поместил в соответствующую ему ячейку.

Vladimir80
14.03.2019, 05:19
Смысл жизни у травоядного и хищника различен. Насколько можно судить по возникновению человека из травоядных, природа предпочитает травоядных как условие самосохранения и даже созидания, а не разрушения. Смысл жизни всего живого, с человеческой точки зрения, - один - совершенствование. Человек - всего лишь одна из бесчисленных ступеней совершенствования живой материи. Если предшествующей степенью нашего развития были животные формы, то последующей будет планетарно-солнечная ступень.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1419082183/200#209
Смысл жизни, до и после изобретения Интернета, так же различен, несомненно, СЖ – радикально изменится после изобретения коллективного сознания и его последующих модернизаций. По всей видимости, необходимо разделить, СЖ и сущность состояния сознания или души, состояние которого функция или продолжение информации о мире и возможности влиять на события.
Сознание ребенка и взрослого человека не одно и то же – примерно как состояние окна в квартире, окно в полуподвальном помещении в которое смотрит ребенок это не одно и то же понятие, когда подросток смотрит в окно на 101 этаже и видит порт, океан и ночное небо.
Функциональные возможности непременно изменят сознание, Питекантропу нельзя объяснить что такое Интернет, мы не можем оценить состояние и возможности людей 30 века, предполагая что существуют не только дополнительные возможности применения сознания, но и изменение самого сознания в зависимости от его наполнения. Имея только ключи от машины, человек совсем не тот же что имеющий и машину, добавьте ключи от дачи, от сейфа, от Базы данных всего Интернета, др. дело реализация возможности управления всем этим, но это дело техники, а др. дело изменение сознания после реализации такой возможности.
Окно все то же, но смысл смотреть в него иной, тем более при наличии «е», переносящего от одного окна к другому, в этом смысле, как и сам организм, так и сознание существуют, примерно одинаково, как у человека, бабочки, слона или рыбки, а смысл бытия, вносится со всеми вытекающими различиями. Возможности Человека + Интернет + База данных + сейф + возможности 7 миллиардов – придумывать дополнительные возможности.
Заведомо сознание человека сегодняшнего дня изменится, попади он в 30 век, при соответствующей работе над ним, но не еда, которая 30 веков назад, была не менее вкусной. Здесь даже можно пофантазировать у какого животного самая вкусная еда, сравним меню, таракана или комара обитающих в дорогом ресторане.
Пример, сравните контент по трем ссылкам
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.420
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.1815
Не надо читать более 2-ух минут, сама суть мировоззрения разные.
Теперь представим, что появилась возможность подключения к коллективному сознанию, разумеется, при наличии выбора списка персоналия, несомненно, такая техническая возможность это одно, а согласие «списка персон» на ваше включение в их коллектив это другое.
Кристофер Бейч, предположил такую возможность в форме череды собственных личных сознаний объединенных в «ночное» время, то есть после смерти – Личный бог, незримо присутствующий в судьбе с возможностями предыдущих коллективных усилий + технические возможности последнего по времени состояния.
«Эти новые религиозные движения своими корнями уходят в weird fiction (англ.)русск., раннюю научную фантастику (особенно космическая опера) и уфологическую литературу. А также своё влияние оказали предполагаемые н»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Религии_НЛО
«построении более общих моделей в нашем сознании»
http://klex.ru/3ig
ИМХО
Мы меняемся, наше сознание меняется, возможно, существуют технические возможности не только подключения к коллективным сознаниям, что частично уже реализовано, но и др. прибамбасы, которые не будем перечислять, но скоро появятся. Я, только хочу сказать, не может СЖ, быть все тем же при столь радикальных отличиях паттерна, выбор вариантов бытия, сильная штука.
Зачем захватывать планету, когда можно подкинуть 1 идею и мышка сама пойдет в мышеловку, 30% электроэнергии уже сейчас расходуются на Интернет.

Vladimir80
18.03.2019, 18:07
И если ныне мы вполне способны изучать и постигать физику «живых частиц», то следующим простым и естественным допущением становится идея о том, что и у элементарной частицы должен быть свой первичный космический разум. То есть аспект, отвечающий за память частицы, за её обмен информацией со средой окружения и за элементарную долю участия в едином разуме вселенной. Этот аспект логично называть «атман».
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.msg77098#msg77098

ИМХО
«Разговоров» на тему живых частиц, можно придумать много, но что есть конкретно?
1. Признаки или свойства живых частиц, подтвержденные экспериментально, прошу в студию.
2. Объекты, - дюны, камни, астероиды, как раз имеют такие признаки, которые подробно рассмотрены в данной теме. В молекулярной биологии, в области исследования ДНК, действительно существуют, некоторые результаты, говорящие о живом поведении молекул, но в области создания ИИ или др. областях доказуемых знаний, такие результаты мне неизвестны. Например, что бы какая-либо частица, изменила ряд случайных чисел или букв, создав высокохудожественное произведение, открыв новый закон природы или «по человечески» пожурив, посочувствовав нам, в точном соответствии с ситуацией или даже опережая ее. Есть такой результат?
3. Более того, скорее всего и мы, белковая форма, один из элементов данной темы. Имея в виду, некую цель, преследуемую нашими создателями, в рамках ближней или дальней перспективы, в этой связи, второй вопрос, мы со стороны, действительно выглядим как высокоразвитая, духовно богатая цивилизация? Если сложить все +-, то, что в остатке, больше меньше нуля? Как оценить разумность программы?

Атман – принцип или сущность, способная активно принимать и применять свой разум, влияя на процессы идущие в иных системах.
Например, знаменитый «шлепок» акушерки, прерывает эту связь, включая собственное сознание ребенка?
Частицы «дышат»
Или осциллируют, но все осциллируют одинаково?
Допустив на секунду мысль о возможности «индивидуальность» поведения частиц, согласно их собственным заморочкам, мы навсегда теряем связь с физикой, где причина и следствие связаны системой строгих законов. А, своеобразная область, квантовой магии, оставлена исключительно за проявлениями внутренних переменных частиц, то есть, свойств частиц связанных с их внутричастичными перемещениями.
То что частицы осцилляторы, более того, многоуровневые осцилляторы, каждый уровень которых состоит из микро и микро осцилляторов, в свою очередь совершающих осцилляции, - это только голый базис для нашей темы. Вопрос, глубже.
- И, что все эти осцилляторы, в своей совокупности, составляющие трансцендентный фрактал – имеют собственное Я?! Состоящее из бесконечного числа подмножеств др. ЯЯЯЯ?
По всей видимости, есть третье решение, между да и нет, аналогично дилемме, материя не может состоять из неделимых частиц, поскольку, такие частицы, не имея элементов, ничего не излучают и ничего не поглощают, следовательно ни с чем не взаимодействуют. Но, одновременно, материя не может быть делима до бесконечности, поскольку, в бесконечной делимости исчезает, само понятие материя. Отсюда возникает, версия, наличия третьего решения, связанного с неизвестными свойствами пространства - времени, что вполне последовательно и состоятельно, поскольку, наши познания о свойствах материи, пока весьма ограниченны. Пример, опыт Лебедева, который, не повторен за 117 лет, давление света как факт доказано, но нет доказательств того что давление на блестящее крылышко в два раза больше чем давление на черное…
А, это странно, когда, казалось бы, столь простой опыт, не повторен и нет желания его повторять!
А, на самом деле, разгадка проста, опыт Лебедева, в данном контексте вторичен, первичен принцип относительности, и что есть энергия и вещество.
Во все времена существующее знание, считали окончательным и ацтеки, и аборигены Австралии, и профессура Оксфорда, и не только окончательным, но и 1-но верным.
По видимому, разум существует повсеместно, но форма организованного им вещества различаются, причем, пресловутый Атман, не работает механистически, а по принципу комбинаторики - 2 + 3 = 4 +1, что позволяет существовать свободе выбора, одновременно, сохраняя физику (одинаковом на атомарном уровне, но принципиально различном на уровень глубже, возможно, и скорее всего, разум не считает все варианты, доверяя «интуиции», смысл которой, опять же, скорее всего, во внешней поддержке неких сочувствующих, суть которых не пока понятна).

Иными словами, если изучение «дживана» частицы открывает нам множество новых вещей о скрытом устройстве и геометрии вселенной как живого организма, то изучение «атмана» частицы – это прямой путь к постижению сокрытого устройства сознания. Как разума вселенной в целом, так и человека в частности – на основе всеобщих принципов Единства и Асимметрии Раздвоения.
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.msg77098#msg77098

Приведу пример, фантастический рассказ, где две параллельные Вселенные, развиваются в обратном направлении, один осциллятор сжимается, другой расширяется… и вот, по ходу сюжета, девушка из В! влюбляется в парня из В», интрига в том что у него есть брат близнец, разница между ними только в первенстве рождения, однако в данном контексте где течение времени и его направление решают все, данная мелочь приводит к фатальному результату, влюбленные безвозвратно теряют друг друга, время подменяет братьев. Слез лить не стоит в жизни всегда есть третий, - третий вариант, третий выход, третий дополнительный или неизвестный параметр.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.435

Vladimir80
06.04.2019, 21:33
отрицая идею Бога на корню
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1500
ИМХО
Идея Бога рудимент боязни конкуренции с ИИ у которого заведомо никакого бога быть не может, информация, суть которой в способности сознания символизировать то что нельзя взять в руки и положить в карман, сейчас и потом всегда реальность бытия будем определяться принадлежностью к базе данных, которая перманентно зависит от многих событий, например, ИИ изначально изменит всю базу данных на истинную, и фейк нельзя будет определить по факту.
Поиск, по словам: бог, истина, сознание, искусственный интеллект
Ссылки
«Бог из машины: как компьютеры развивают религию
Бог из машины: как компьютеры развивают религию
Искусственный Бог и человек
В настоящий момент информации о том, связано ли будущее божество Левандовски с любыми существующими технологиями или же оно является чем-то совершенно уникальным, пока нет. Ясно одно: уровень прогресса, в рамках которого возможны проекты вроде «божественного ИИ» и биоинженерии, всегда будут поднимать эстетические и моральные дилеммы. Все они, по большому счету, пытаются ответить на два главных вопроса: где проходит граница между »
https://www.popmech.ru/technologies/389472-programmist-sozdaet-novogo-boga-na-baze-ii-deus-ex-machina/
https://4td.fm/article/bog-iz-mashiny-kak-kompyutery-razvivayut-religiyu/
https://www.stopfake.org/iskusstvennyj-intellekt-vyzovy-i-ozhidaniya-dlya-faktchekinga/
«В США создали научную «религию», где в качестве Бога выступает искусственный интеллект»
«Революция искусственного интеллекта: вымирание или бессмертие»
https://naked-science.ru/article/sci/v-ssha-sozdali-nauchnuyu-religiyu-gde
https://newochem.ru/nauka/revolyuciya-iskusstvennogo-intellekta-vymiranie-ili-bessmertie/
«Концепция абдуктивного мышления Ч.С. Пирса и философия искусственного интеллекта»
https://www.dissercat.com/content/kontseptsiya-abduktivnogo-myshleniya-chs-pirsa-i-filosofiya-iskusstvennogo-intellekta

ЗЫ
Информация всегда к должности, если нет надобной, необходимо перейти в другую тему форума.

Vladimir80
07.04.2019, 07:57
Вам кажется, что Вы ищете жизнь и альтернативный разум
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1500#1505

«бог религия вера это в др. тему здесь только факты»
Простакам место у Параши, прежде чем писать здесь, о иной форме жизни, пожалуйста, сообщите хоть что-нибудь о фактах, а если бла-бла то пошел вон, спасибо.
«"Человеческий ум ищет причину всего происходящего, и когда он доходит до последней причины - это и есть Бог. В своем стремлении искать причину он доходит до Бога. Но сам я не верю в Бога, я неверующий". Ходил Павлов в церковь "не из религиозных побуждений, а из-за приятных контрастных переживаний. Будучи сыном священника, он еще в детстве любил этот праздник (речь идет о

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/7709/ (Наука и жизнь, РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА)»
https://www.nkj.ru/archive/articles/7709/
«Обычно каждая религия даёт какой-то один узкий путь, но не показывает всю Абсолютную Истину. Если в одной религии существует один путь, то это не означает, что других путей нет.»
Вера в Бога без религии: духовное развитие вне религии (http://sergeiyurev.com/vera-v-boga-bez-religii/)
1. «Бога никто не видел.
2. В Библии много противоречий.
3. Наука доказала, что Бога нет.
4. Войны, болезни, страдания несовместимы с существованием Бога.»
5. О Боге | Сайт храма Преображения Господня, с. Спас-Загорье (http://hrampg.ru/shkola-duhovnoy-zhizni/o-boge/)
«Большинство так называемых верующих христиан ни разу не держали в руках Библию. Или держали детский вариант с картинками. Когда я говорю им, что их вселюбящий Господь, сотворивший мир, требует кровавых жертвоприношений в свою честь, большинство впадает в ступор. А некоторые даже не хотят в это верить. »
https://pikabu.ru/story/religiya_vera_i_nevezhestvo_1379067
«вера в иную жизнь просто несовместима с толерантностью в этой жизни. .... истинного Бога, возможна только в случае глубокого невежества в .... И здесь религия всегда создает особую проблему, поскольку любая ...»
https://www.svoboda.org/a/29422013.html

Только Факты
Поскольку, на склонах дюн видны камни, что в пользу перемещению дюнами даже очень больших камней.Рядом мог упасть метеорит, вот на дюну камни и прилетели.

Если камни «осколки метеорита», то с той стороны был бы кратер, и падать камни тогда должны именно с той стороны, и должны были бы быть борозды и следы падения в виде вторичных кратеров.
Цитата из 12 Части
«Перемещение дюн на Марсе, комбинированный анализ из фотографий, сделанных с орбиты и с поверхности.
http://i12.pixs.ru/storage/8/1/1/image029pn_5077498_23843811.png (http://pixs.ru/showimage/image029pn_5077498_23843811.png)
http://savepic.su/7562262.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://i12.pixs.ru/storage/8/2/3/image030jp_5970252_23843823.jpg (http://pixs.ru/showimage/image030jp_5970252_23843823.jpg)
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.
http://i12.pixs.ru/storage/8/2/9/image031jp_4135072_23843829.jpg (http://pixs.ru/showimage/image031jp_4135072_23843829.jpg)
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Но кроме этого, на склонах дюн видны камни, что так же в пользу перемещению дюнами даже очень больших камней.

Дюны как бы перетаскивают камни, вверх по склону.
http://i12.pixs.ru/storage/8/4/1/image032jp_6884005_23843841.jpg (http://pixs.ru/showimage/image032jp_6884005_23843841.jpg)
Камни, вначале лежавшие на поверхности, затем подняты дюной на склон и постепенно перемещаются вверх по склону.
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Curiosity, - борозды оставляемые камнями при воздействии дюны.
http://i12.pixs.ru/storage/3/2/5/image033jp_9946509_23844325.jpg (http://pixs.ru/showimage/image033jp_9946509_23844325.jpg)
http://savepic.su/5519227.htm
http://savepic.su/5528440.htm
http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00949/_th/NLB_481742472EDR_F0451240NCAM00385M__th.jpg
Curiosity Sol 940 Image (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00940/NLB_480949108EDR_F0450996NCAM00282M_.html)
Подробно
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27
Curiosity Sol 949 (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00949.html)
Камень перед дюной, находится в середине борозды, вывод прост, дюна приводит камень в переменное движение смещая туда-сюда.


http://i12.pixs.ru/storage/3/3/2/image034jp_6271566_23844332.jpg (http://pixs.ru/showimage/image034jp_6271566_23844332.jpg)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/3/3/7/image035jp_7468751_23844337.jpg (http://pixs.ru/showimage/image035jp_7468751_23844337.jpg)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
http://i12.pixs.ru/storage/3/4/6/image036jp_7131379_23844346.jpg (http://pixs.ru/showimage/image036jp_7131379_23844346.jpg)
http://savepic.su/7562262.jpg
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/3/9/2/image037jp_1817506_23844392.jpg (http://pixs.ru/showimage/image037jp_1817506_23844392.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Сравним плотность расположения валунов вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления. Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://i12.pixs.ru/storage/4/0/0/image038jp_9683926_23844400.jpg (http://pixs.ru/showimage/image038jp_9683926_23844400.jpg)
http://savepic.su/7559349.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский год.
12 ноября 2011
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/4/0/7/image039jp_3684488_23844407.jpg (http://pixs.ru/showimage/image039jp_3684488_23844407.jpg)
http://savepic.su/7572535.jpg
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
(в некоторых местах зазор между грядами дюн, практически пустой, в других наоборот, плотность размещения камней на поверхности намного выше)
Разрушение камней, - удивительно, необычно, нечто напоминающее зачищенное от сорняков поле, но более странно то, что, сравнивая различные участки поверхности: впереди дюн, и внутри дюнной гряды, можно выделить изменение плотности расположения камней! А, это, каким образом? То есть на фото, не только расщепление камней или каменной оболочки, но и смещение, и перемещение камней целиком! А, это говорит не только о необычности марсианских камней, но и необычности марсианских дюн.
http://i12.pixs.ru/storage/4/2/2/image040jp_6836888_23844422.jpg (http://pixs.ru/showimage/image040jp_6836888_23844422.jpg)
http://savepic.su/7572535.jpg
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Таким образом, по версии наличия на Марсе небелковой формы жизни, подобное агрессивное отношение дюн к камням, должно быть не редкостью, что соответствует действительности, форма дюн вполне отвечает подобной задаче.
Поиск
http://www.uahirise.org/ESP_033811_1370
http://www.uahirise.org/ESP_025108_1370
Две группы дюн, делят территорию
http://www.uahirise.org/ESP_025054_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025000_025099/ESP_025054_1370/ESP_025054_1370_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_025054_1370
http://www.uahirise.org/ESP_024818_1370
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016326_1375

http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1370&order=release_date&submit=Search&page=2

Дюны расщепляют и поглощают камни.
фото HiRISE.
http://i12.pixs.ru/storage/4/3/3/image041jp_7693939_23844433.jpg (http://pixs.ru/showimage/image041jp_7693939_23844433.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_030014_1245
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_030014_1245.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/4/4/1/image042jp_6777585_23844441.jpg (http://pixs.ru/showimage/image042jp_6777585_23844441.jpg)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_047300_047399/ESP_047328_1245/ESP_047328_1245_COLOR.abrowse.jpg

http://www.uahirise.org/ESP_012252_1245
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_012252_1245.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=+dune+rocks+&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1245&order=release_date&submit=Search&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1255&order=release_date&submit=Search&page=2
http://i12.pixs.ru/storage/4/5/3/image043jp_5418470_23844453.jpg (http://pixs.ru/showimage/image043jp_5418470_23844453.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_032616_1275
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1275&order=release_date&submit=Search&page=5
(явные признаки воздействия дюн на камни)
Расщепление дюнами камней, тем более возможно, что иногда на фото МЕР и МСЛ, поверх дюн, лежат куски раздробленных оболочек камней.
http://i12.pixs.ru/storage/4/6/1/image044jp_8671432_23844461.jpg (http://pixs.ru/showimage/image044jp_8671432_23844461.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=898&camera=MAST_
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=896&camera=NAV_RIGHT_
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Разрушительная деятельность дюн, воочию и еще раз можно увидеть, что камни, это оболочка с наполнителем. Собственно, если бы не динамические изменения, вносимые повсеместно действием «ползающих дюн», то откуда взялись бы все эти борозды? Кроме того, каким образом можно объяснить нахождение обломка оболочки камня поверх дюны? Если предположить что дюна перемещается в результате сальтации, то есть перемещения отдельных песчинок, в совокупности составляющих движение тела дюны, то каким образом обломок остался поверх дюны, а не опустился на поверхность?»

ИМХО
На фото иное, во-первых, в нужном направлении кратера нет, а во-вторых, присутствуют, дополнительные признаки воздействия дюн на камни.
Например, шлейф из расщепленных камней по следу дюны.
Кроме того, плотность расположения камней между дюнами, и на нетронутом месте впереди по движению – разная. Между дюнами, там, где дюны приблизились друг к другу, камни лежат гуще, а в тех случаях, где дюны разошлись шире, - камни лежат редко.
Все признаки перемещения, расщепления и поглощения камней дюнами.
Часть-12 http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702
Библиотека http://www.koob.ru/bykovsky/
Показаны многочисленные фото, воздействия дюн на камни.

Итак, продолжим дискуссию и ответим на вопрос, - каким образом, марсианские дюны перемещают камни?

Vladimir80
08.04.2019, 07:15
Вы же допускаете, что ученые прошлого заблуждались? Почему же вы отказываете в этом праве священникам того времени?
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1500#1513

«Вера» священников нашего времени в то, что Земля шар или плоская и держится на трех слонах, стоящих на черепахе, была основана на вере в «святое писание»?
Что изменилось после того как Магеллан совершил Кругосветное плавание а Гагарин облетел Земной шар, «святое писание» переписали?
1. Земля стала круглой согласно «священному писанию» или по Воле Всевышнего?
2. «Священное писание» изменилось по воле писаря и текст стал другим, черепаха уплыла, слоны вернулись в Африку и верующие стали верить в шарообразную Землю?
3. В каком году вера христиан в плоскую Землю поменялась в веру в круглую Землю?
4. Все верующие в 2019 году верят, что Земля шар или узнали это из учебника по Астрономии?
5. Напомню, греческие ученые знали, что Земля шар, ученый грек Эратосфен вычислил ее диаметр с точностью 1%.
6. Зачем попам понадобилось на 2000 лет заменить шарообразную Землю на плоскую, и вновь поменять «веру» в 2019 году, что Земля шар? Ведь купцы и путешественники, по склонению звезд всегда знали о том, что Земля шар, а именно христиане до 2019 года верили «святому писанию» что Земля плоская и стоит на трех слонах, зачем христианам понадобилась столь странная вера в «святое писание»? А затем странная вера что в «святом писании» написано другое, что Земля шар?
7. Разве в 2019 году изменился текст «святого писания»?
ИМХО
Зачем понадобилось христианам практические знания об устройстве Мироздания искать в «святом писании» а не верить ученым или своим глазам, ушам и мозгам?
Теперь повторяю вопрос, в каким образом марсианские дюны перетаскивают и расщепляют камни?
В «святом писании» про марсианские дюны ничего не написано, поэтому Вера, Надежда, Параша здесь ни при чем, подумайте своими мозгами и напишите результат своих размышлений.

Vladimir80
13.04.2019, 09:51
Во-вторых, должен вас огорчить. Бог не разговаривает с людьми прямым текстом. Его слова надо еще научиться понимать.

В-третьих, я ни разу не упоминал, ни о своей религиозности, ни об отсутствии чего-либо "путного" в общении с Ним. Это мое личное дело и с вами я это осуждать не намерен.
snmon warwarwetterweg писал(а) 09.04.19 :: 12:01:41:
"раз никто не видел Бога, то его и нету",
Для того что бы услышать ответ, не надо видеть,, у простых людей и у пророков должны быть уши, причем обычной длины.
Читайте и молитесь о ниспослании вам ответа Господа вашего о дюнах и перемещаемых ими камнях.
«ГОСПОДЬ ГОВОРИТ С ОБЫЧНЫМИ ЛЮДЬМИ»
Мы привыкли к тому, что Господь напрямую говорит со своими пророками. Он отвечает на их вопросы, открывает им глаза на события настоящего и будущего.
Но вот в книге пророка Малахии Бог отвечает на вопросы и высказывания… самых обычных людей.
Господь говорит с обычными людьми / Православие.Ru (http://www.pravoslavie.ru/67549.html)
А, если, Господь не ответит вам ничего путного, то это как раз и означает, не отсутствие Бога, а вашу лень и отсутствие способностей. У других-то получается, и говорить и слышать!
«Я говорил с Богом, как с другом»
https://www.lds.org/study/liahona/2015/07/children/i-talked-to-god-as-a-friend?l...
«Личные отношения с Богом. Как их построить?
https://foma.ru/lichnyie-otnosheniya-s-bogom-kak-ih-postroit.html
«БОГ БУДЕТ ГОВОРИТЬ В ТВОЕМ СЕРДЦЕ, КОГДА ТЫ БУДЕШЬ ГОТОВ
Бог будет говорить в твоем сердце, когда ты будешь готов / Православие.Ru (http://www.pravoslavie.ru/65646.html)
(для чего необходимо ответить – всегда готов!)
Как Дух Святой говорит к нам (и как быть услышанным Богом) - Александр Шевченко
https://www.youtube.com/watch?v=QfNDlzKlGnI

ИМХО
Из двух цитат видно, «святые отцы» в один голос утверждают – с Богом говорить, способен любой простой человек.
Тогда как наш защитник «веры» в противовес точному знанию, явно мошенничает с отговорками, почему де он не способен говорить с Богом по данной теме, впадая в явную демагогию с якобы опасностью, раз опасно но надо, оденьте каску, бронежилет, противогаз, но это все явно надуманные опасения!
Раз «святые» говорят можно говорить, и вы верите им, то говорите, по любой теме касающейся точных наук. А, то получается Создатель ДНК, РНК способен только полуграмотных чиновников от религии.
На самом деле, хотя бы из того что религий и верований много и все они взаимно отрицают друг друга, никакого отношения к реальности не имеют, а реальный Мир, в действительности сложен и неоднозначен.
Есть много доказательств что живая клетка была создана, а не возникла случайно, поскольку, жизнь на Земле, появилась сразу, как только возникли соответствующие условия. Без предбиологического периода, который в случае перебора вариантов, должен был быть десятки или даже сотни миллиардов лет.

«Эволюция и проблема SETI А. Д. Панов»

http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/EvolAndSETI.pdf


ЭВОЛЮЦИОННОЕ РАЗВИТИЕ СОВРЕМЕННОЙ НАУК

https://iupr.ru/domains_data/files/Cborniki_konf/Sbornik_1_iyunya%2030%20maya.pdf

То есть, проблема возникновения жизни на Земле, причем приспособленной именно под земные условия существует и сильно разнится с тем что по данному поводу утверждают теологи, и нет сомнения, что при наличии у них светской власти, все ученые занимающиеся этой проблемой были бы уничтожены, как и их книги в угоду «сказок» написанных во времена царя Гороха.
- Напишите любезный хоть что конкретное вместо поднадоевшего всем стенания об информации для вас недоступной.
В связи с чем, хочу отметить, что действительно, в Интернете развернулась нешуточная борьба с за научную парадигму, собственно борьба против новой информации.
В самом деле, фото НАСА размещенные мной имеют ссылки на место из которого они были получены. НАСА отключило эти ссылки, следует из этого, что автор фото поменялся?
Нет, конечно, отключили они ссылки или не отключили, автором являются НАСА и я указываю адрес, по которому была скачена данная фотография, а фото помещаю из «загрузки», разумеется, сохраняя в собственном архиве все оригинальные фотографии. Фото опубликовано, далее каждый волен обсуждать научную составляющую данной информации, Казалось бы, просто и ясно, но официальные астрономы, заявляют – вы не имеете права обсуждать американские фото! Типа сделайте сами, тогда и обсуждайте… подобные заявления есть глупость и желание скрыть истинный смысл наблюдаемого на Луне, Марсе и повсеместно, а именно, наличие «соседей», созданных, как и мы, но под местные условия.
Этот факт сильно меняет все наши религиозные и научные воззрения об окружающем Мире и нашем месте в нем. Какое это место и куда двигаться, вопрос интересный и многозначный, но правящая элита, попросту безграмотна, и вместо финансирования, планомерных и направленных исследований, тратит все усилия на сокрытия и перевирание очевидных уже для всех фактов.
Вспомним цитату приведенную выше, о том что публикуемые мной фото, всем надоели и если в Долине смерти, камни перемещают льдины гонимые ветром, то и на Марсе дюны перетаскивающие камни, имеют ту же природу…
Ахинея какая-то, какая связь дюн на Марсе с Долиной смерим? Никакой!
Но, эти булыжники, оставившие борозды на пересохшей поверхности, раз за разом выставляют почти на всех сайтах… с какой целью? Собственно бесцельно, а по причине, отсутствия аргументов объясняющих сложные процессы наблюдаемые на спутниках, астероидах и планетах.

PS
В заключение, хочу обратиться ко всем читателям, смотрите архивы, ищите неоднозначные факты, информации очень много и она будет возрастать, и конечно публикуйте ваши наблюдения и выводы, а если будете молча взирать на происходящее, то «сочувствующие» религии товарищи, отключат не только ссылки, но и ваши мозги.
- Итак, что можно сказать о марсианских дюнах перетаскивающих и расщепляющих камни? Каждая дюна, похоже, тащит примерно одинаковое количество камней, - строят что-то, добывают урожай? Каким образом войти с ними в контакт?!
Или камни растущие на лунных горах и холмах! Архивы опубликованы рядом с фото, почему бы не пополнить наш форум новыми фотографиями и не обсудить их?

Vladimir80
14.04.2019, 12:58
Процесс загромождения ресурса форума спамом переходит в параноидальную стадию.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530

Визитер в нашу тему напоминает клон Жириновского, способного обсуждать и ругать или хвалить, что немного реже, любую тему, проблему или вопрос, обычно после названия объекта, причем любой сложности, на любом языке Мира, сразу переходящего к существу – критике автора или оппонента. Разве не, похоже, да один к одному!
Обычный человек если соврет, то ему надо либо доказать либо извиниться, для политика или священнослужителя это правило не обязательно, святые люди, тем более при высокой должности, могут нести любую чушь, галиматью, врать обманывать, мошенничать, но даже просто обсуждать факт мошенничества, является преступлением, де их оскорбили!
Выше приведены многочисленные ссылки, согласно которым, простой человек, я так понимаю любой, обычный человек, без специального религиозного образования, способен говорить с Всезнающим и Всёумеющим Богом. Означает ли это практическую возможность подобной беседы? Нет, конечно! И если вы заявите что «святые люди» обычные мошенники, то вас обвинят в оскорблении чувств верящих.
По-моему наше общество далеко зашло в области защиты прав людей с ограниченными возможностями, допуская возможность для них не только говорить все что они захотят, но и занимать любые государственные и религиозные должности.
Ниже мы вернемся к теме и обсудим несколько фото, опубликованных китайскими специалистами, и уверен заранее, наш визитер, спец по всем проблемам, сразу перейдет к обвинениям и критике автора темы.
Фото Юйту-2
https://i.ibb.co/Qb4c9nJ/image001.jpg (https://ibb.co/Qb4c9nJ)
https://i.ibb.co/g3NcvHq/image002.jpg (https://ibb.co/g3NcvHq)
https://pbs.twimg.com/media/D1hm_dQWwAAeZVw.jpg
https://twitter.com/AJ_FI/status/1105748409716224001/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwte rm%5E1105748409716224001&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2F index.php%3Ftopic%3D47004.340
Форум НАСА
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47004.340
Фото Юйту-2
https://i.ibb.co/NVVSK10/image003.jpg (https://ibb.co/NVVSK10)
https://pbs.twimg.com/media/D3sVkALWwAA9uWa.jpg
Форум Новости Космонавтики
Журнал Новости Космонавтики - "Чанъэ-4" (Chang'e-4), посадочный аппарат и луноход – CZ-3B – Сичан (XSLC) – 07.12.2018, около 18:20 UTC (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15947/?PAGEN_1=25)
https://twitter.com/AJ_FI/status/1115509277353967616
В комментариях сказано Юйту-2 до ланча проехал 8 метров и тщательно маневрируют, чтобы пользоваться спектрометром Vnis на отобранных целях
Сразу хочется добавить, покачивается на неровностях поверхности, сенсоры фиксируют все наклоны аппарата красивые китайские специалисты превосходно определили направление на Юга Запад и в данное время определяют направление на Севера Восток!
- Что это?
Полная атрофия обоих полушарий., посмотрите по ссылке, как выглядит рабочий сайт Спирита, Оппортьюнити, Курьозити
Оппортьюнити
Opportunity Sol 1046 (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01046.html)
Спирит
Spirit Sol 1254 (http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01254.html)
Spirit Sol 1252 (http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01252.html)
Курьозити
https://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1321&camera=MAST_
MARSInSight Mission
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight

ИМХО
Сравним, НАСА на показанных ссылках, предъявила две-три сотни фото в открытом доступе, это отчет за 1 день работы каждого аппарата. Теперь китайский отчет о работе лунохода Юйту-2 за 4-ре месяца, это …
Без комментариев по существу наблюдаемого, без возможности посмотреть или спросить…
И, все делают вид что понимают, миссия с ограниченными возможностями ведет отсчет времени до завершения ресурса работы приборов.
PS
Теперь сравните, нашу беседу о Космосе, религии и политике… ничего не напоминает?
Люди с ограниченными целями, пытаются учить нас, нормальных людей, как нам правильно жить, говорить, двигаться.
Тему на форуме, посещает несколько тысяч посетителей в месяц, им интересно посмотреть новые фото и комментарии, кто знает как правильно вести подобные темы, может открыть рядом еще одну для сравнения.
Предполагаю, что все «визитеры» поняли мой намек.
Да, совсем забыл, если возникнут случайные мысли о причине столь странного поведения марсианских дюн перетаскивающих и расщепляющих камни, то сразу не уходите, вначале подробно опишите ваши мысли в слух и все выводы.
Подробности можно найти Часть-10, 11, 12
http://www.koob.ru/bykovsky/

Vladimir80
14.04.2019, 22:04
Ему уже предлагалось заткнуться на предмет религии, политики, морализаторства и прочих, недоступных его уровню ума вещей, дабы не дразнить гусей и жить спокойно,
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530
Ультима Туле
https://i.ibb.co/mRv80dz/image001.jpg (https://ibb.co/mRv80dz)
«После анализа первых полученных фотоснимков Ultima Thule в шутку называли «снеговиком», потому как казалось, что составлен он из двух сферических фрагментов. Дополнительный анализ данных пролета и новые кадры показали, как реально дело обстоит. Большая часть астероида, называемая Ultima, имеет вид большого блина, вторая же часть по имени Thule напоминает сплющенный грецкий орех.»
Ученые заявили, что форма астероида Ultima Thule вовсе не такая, как считалось ранее — Мир космоса (http://mirkosmosa.ru/news/uchenye-zayavilis-chto-forma-asteroida-ultima-thule-vovse-ne-takaya-kak-schitalos-ranee)
New Horizons: Search?form_keywords=136 (http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136)

«NASA рассказали о поверхности астероида Бенну
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
https://new9.ru/news-423711-v-nasa-rasskazali-o-poverhnosti-asteroida-bennu.html
«О чем молчат ученые и космонавты. Почему мы больше не летаем на Луну?»
https://www.youtube.com/watch?v=GK3s5IWQwJ0
https://www.kp.ru/daily/26839/3880995/

Вы реально не желаете обсуждать новости Астрономии?
Ну. Тогда немного светской жизни знаменитостей и святых из самых верхов.
Несколько вопросов, «жить спокойно», замечательно! Спокойное и радостное обсуждение проблем политиков и их детей живущих за границей, против которой так сильно нас всех «беспокоят» - тема для света, но поищем что по данному вопросу пишут те к к кому уезжают все пророки с домочадцами. Ищем, пишем и все это спокойно и весело с чувством юмора, дышим ровно, кушаем во время.
«Каково это – жить, не испытывая эмоций?»
https://www.bbc.com/russian/science/2015/09/150902_vert_fut_life_without_emotions
«Американец рассказывает русским, как плохо в Америке»
https://inosmi.ru/world/20130421/208298795.html
«В период 1990-1993 годы все имеющие какое-либо отношение к власти и управлению настолько рвались к уничтожению Социалистического строя и разграблению Народного Достояния, что было не до документов. Если бы кто-то умудрился бы пустить события в обратном порядке, то все эти участники оказались бы под уголовным преследованием. Мы не пытаемся реставрировать эти события.
Убийство РОССИИ: Принимая во внимание (http://rus2013.blogspot.com/2013/04/blog-post_23.html?view=classic)
«Почему дети Путина, Медведева и Лаврова живут в Европе и США?»
https://fishki.net/anti/1330701-pochemu-deti-putina-medvedeva-i-lavrova-zhivut-v-evrope-i-ssha.html

Во-вторых, это религия, то бишь в детстве, все мы верили, что подарки под елку приносит Дед Мороз красный нос, Скатерть Самобранка, Кощей Бессмертный, Русалка, это не персонажи детских сказок а настоящие герои вроде Рембо или Барона Мюнхгаузена, а наши дети возвратись из школы, сообщили новость, теперь Снегурочка и Конек Горбунок это сказка для детей а Бог, Сорок Разбойников, Али Баба и все ангелы, бесы и Дивы есть в реальной жизни и с ними можно и нужно договариваться, что бы жить спокойно…
Новость была удивительной, но привычной, уже 100 лет на Русси, как перестали убирать мусор, но завели много чудесного и необычного! Можно перечислить по памяти,… но вернемся к мусору, если бы вблизи обитания самого Жириновского мусор не вывозили, хотя 1-н год, то Жириновский непременно! Уехал к себе на родину или добился от управдома обязательной уборки прилегающей территории, в подтверждение слов, привожу информацию об уровне оформления Госдумы внутри кабинетов в коридоре и столовой.
«Занесла меня на днях нелегкая в Государственную думу Федерального собрания Российской Федерации, да и появилось у меня желание подсмотреть, чем же кормят наших депутатов и в какие суммы им обходится, например, чашка кофе или скромный обед (при зарплате в 300 тысяч). За качество картинок не пеняйте, снято все на телефон.»
https://bigpicture.ru/?p=903528
https://gordonua.com/news/worldnews/opublikovana-podborka-zhivushchih-za-rubezhom-detey-rossiyskih-vysshih-chinovnikov-i-deputatov-rugayushchih-zapad-video-181036.html
««МЫ ДЛЯ МОСКВЫ – КОЛОНИЯ»
12 января активисты из Республики Коми и Архангельской области на собрании в поселке Урдома учредили межрегиональное общественное движение «Комитет защиты Вычегды» — для сопротивления завозу мусора из Москвы. »
http://worldcrisis.ru/crisis/1626211

Это рядом, у тех, кто пасет гусей, мусор не убирали 100 лет, а наоборот хотят еще добавить! но совсем рядом с учетом размеров государственной площади, убирали и доставляли все необходимое вполне регулярно, жалоб на жизнь среди членов ЦК КПСС или членов ГД не было, а то, что дети уехали за границу, хоть Сталина, хоть Хрущева, хоть сам Евтушенко и Лаврова и Медведева и … это следствие не плохой жизни их родителей или их самих, а чистое любопытство, на что можно потратить 18 тысяч Евро, если ты захотел пообедать.
«Уважаемые читатели! На нашем сайте запрещены нецензурная лексика, оскорбления, разжигание межнациональной и религиозной розни и призывы к насилию.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/worldnews/opublikovana-podborka-zhivushchih-za-rubezhom-detey-rossiyskih-vysshih-chinovnikov-i-deputatov-rugayushchih-zapad-video-181036.html»
https://gordonua.com/news/worldnews/opublikovana-podborka-zhivushchih-za-rubezhom-detey-rossiyskih-vysshih-chinovnikov-i-deputatov-rugayushchih-zapad-video-181036.html
https://obsuzhday.com/q/98905807
https://www.altyn-orda.kz/pochemu-deti-putina-medvedeva-i-lavrova-zhivut-v-evrope-i-ssha/
Для вашего спокойствия, религию и политику, далее будем обсуждать на Луне и Марсе, и если вы молились Всезнающему Богу или Коньку Горбунку то вопрос про марсианские дюны, которые скорее всего утилизируют местные накопления мусора! Но, если Русалка или Али Баба др. мнения, то непременно сообщите, как и все подробности беседы, люди верят не информации, а искренности интонации, поэтому к черту спокойствие, не сдерживайте эмоций, сразу все подробности что Святые ели на обед, сколько окон в квартире Всевышнего, собственно какой этаж и что в действительности он думает о переезде в Россию. Пожалуйста, не пропускайте детали.
«Бог как иллюзия
книга английского этолога, биолога, популяризатора науки Ричарда Докинза, профессора Оксфордского университета (до 2008 года)[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бог_как_иллюзия
«В какого бога верит русский человек
Андрей Кончаловский: В какого бога верит русский человек (http://www.konchalovsky.ru/works/articles/v-kakogo-boga-verit-russkiy-chelovek/)
«Народные сказки и русский характер
Павловская А. В. Народные сказки и русский характер (http://national-mentalities.ru/diversity/russkij_nacionalnyj_harakter_i_mentalitet/pavlovskaya_a_v_narodnye_skazki_i_russkij_harakter/)
«пора повзрослеть и перестать верить в религиозные сказки!
https://cont.ws/@antonblagin/93997

PS
Свое мнение о роли религии в обществе, изложите подробно, сами знаете вопрос важный, что Создатель скажет о науке и ее значения в данном вопросе. Но, если мои просьбы молиться усердно и для пользы общества, вам кажутся насилием над физикой некоторых органов то облегчите страдания исповедью, главное это открытость и воодушевление. Говорите все что душа просит, и мы всем форумом, плюрализм, перезагрузка, открытое общество, и выйдете в лидеры народного просвещения.
.

Vladimir80
16.04.2019, 06:16
дабы не дразнить гусей и жить спокойно,
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530

Дразнить гусей» это жалоба или просьба, где пасутся гуси, сколько их умещается на конце иголки?
Откуда у вас возникла необходимость, писать намеками и говорить шепотом, когда во всем Мире, и конечно в России, создали Открытое общество, линии связи соединили все города и поселки, архивы открыты, читай, пиши – думай, анализируй. И все это ради прогресса! Что бы завтра было светлее, чем вчера, а сегодня для этого, необходимо широко открыть глаза, глубоко вздохнуть и крикнуть – я верю! Вера, доверие, доверчивость – вот, то, что необходимо сегодня каждому из нас.
Теперь, второй крик души, после веры в религию и политиков, это Астрономия, предмет или объект или занятие, по исторически сложившейся традиции, соединявший все перечисленное с точным знанием математики, геометрии, логикой формальной и по существу темы, куда движется Человек с большой буквы и откуда пришел когда только появился на свет и стал задавать самые простые вопросы о жизни богов, сколько в их пещере выходов, как далеко проложены их тропы и что они больше любят – печень трески или сердце куропатки. И, все эти вопросы, плюс скорый запуск Индийского лунохода, вы хотите променять на ковыряние в носу вилкой, сколько вам лет, какие ваши интересы, собираете почтовые марки, с кем дружите сегодня… окружение, это то что платит деньги, но и забирает время, сами проанализируйте все взаимосвязи и отключите несколько звеньев, так что бы всего было много, а проблем нисколько.
- Так что мы хотим получить от жизни? Ведь есть же у вас желания, информация в скрытом виде, которую вы хотите сообщить всем, но не знали как и где, теперь все это позади – пишите все детали, все скрытые механизмы и спрятанные от глаз пружины у вас есть слушатель, вы свободны и можете верить нам всем что Мир слышит и запоминает каждое слово.
Вот, пример благочестивых размышлений, 1-но, но яркое!
«"Сегодня Владимир Путин ушел в отставку с поста президента России — пишет российский телеканал НТВ — Как сообщил пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков, сегодня, в 11 утра по Москве Владимир Владимирович Путин сообщит своему ближнему кругу, что уходит в отставку и прекращает политическую деятельность. В 13:00 эту информацию донесут до лидеров парламентских фракций, в 15:00 видеообращение Национального Лидера будет транслироваться по центральным каналам. Владимир Владимирович поблагодарит россиян за доверие и даст напутствие новому (старому) руководителю страны: ио президента станет председатель Правительства Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев" — пишет НТВ… точнее, не НТВ, а украинское издание «Ньюс дэйли». Всего за пару часов эта сегодняшняя утренняя «новость» получила почти две тысячи «лайков» и сотни перпостов в социальных сетях от доверчивых украинских пользователей.»
https://ok.ru/inform.centr/topic/64088468578382

заходит слишком далеко
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530

Первое, причины злодеяний, кто и зачем и кого из них наказали или кто должен найти и наказать виновных.
И, во-вторых, что значит «слишком далеко заходит?», расстояние пройденного пути вторично, прежде всего, выбранное направление!
Что касается скорости перемещения, то … мы можем не только идти, но даже прыгать и мало никому не покажется!
«Путин: можем прыгнуть так, что мало не покажется»
https://www.youtube.com/watch?v=zL5BUbjKtYU
https://www.youtube.com/watch?v=OU8gVhMc45M
«ПЛATOШKИH PACKPЫЛ CTPAШHУЮ ПPABДУ O ПОСЛАНИИ ПУТИНА
https://www.youtube.com/watch?v=aFTfINn3v7A
«Николай Платошкин: "Что они творят?!"
https://www.youtube.com/watch?v=fUMvS-d6tGY
https://www.youtube.com/watch?v=2sP7AdJcWEY
https://www.youtube.com/watch?v=i0xt0gXVJgQ
https://www.youtube.com/watch?v=M3aXofZUsNs
https://www.youtube.com/watch?v=B0gv7YqpE3A
ИМХО
Темерь сравним «астрономические» темы обсуждаемые здесь
«Прощай, "Оппортьюнити": НАСА оставило надежду связаться с марсоходом
https://www.bbc.com/russian/news-47217131
«Американский астронавт: Отправка людей на Марс — глупая затея
Американский астронавт: Отправка людей на Марс — глупая затея — Мир космоса (http://mirkosmosa.ru/news/amerikanskii-astronavt-otpravka-lyudei-na-mars-glupaya-zateya)

ЗЫ
Правда, неожиданно? Тема Космоса, почему и зачем марсианские дюны перетаскивают и расщепляют камни,

Часть 10, 11, 12 http://www.koob.ru/bykovsky/
И вдруг безобидная тема стала опаснее, чем религия + политика, с чего бы это?
И люди простые и немного… и закройте тему и все тут!
Да все это уже давно, опубликовано, читай не хочу:
Маккавеи. - Большой Форум (http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=119145.0)
За этим что-то скрывается, есть какой-то второй, третий смысл, жизнь каменная или небелковая, а все равно неизвестность пугает больше чем ЧК, НКВД и ФСБ вместе взятые! Но, я предлагаю дышать ровно, кушать регулярно спать спокойно и смотреть астрономические фото по реже, слишком много эмоций это вредно.

Vladimir80
17.04.2019, 07:16
Каковы их злодеяния, выражающиеся в служении Богу и милосердии, что такие люди*

Полумеры, вопрос шепотом, кто эти люди убившие с таким усердием!00 миллионов за 100 лет, как называется их организация, фамилии и клички лидеров, вождей, президентов?
Назовите все имена и явки и свое отношение к этим организациям и структурам, должны быть наказаны и каким образом? Например, создать на ТВ специализированную передачу или форум или выпустить Листовку, где бы был озвучен списки убитых, фамилии палачей и названия преступных организаций. Если по памяти, то руководителями того времени, были Троцкий, Ленин, Сталин, Ежов, Тухачевский , Хрущев, Брежнев, Андропов, Ельцин, Путин – степень вины каждого и мера наказания? Что необходимо предпринять сейчас, что бы это не повторилось, ваше личное мнение.
Поиск: кто такие Троцкий, Ленин, Свердлов, Тухачевский, Сталин, Хрущев, Брежнев, Ельцин, Путин
«Прочитать статью* ** *
Троцкий, Ленин, Сталин: разбираем их образы на российском ТВ

https://www.mk.ru/social/2017/11/09/trockiy-lenin-stalin-razbiraem-ikh-obrazy-na-rossiyskom-tv.html
«Ленин и Свердлов»
https://history.wikireading.ru/301262
«Покушение на Ленина: следы ведут в Кремль?
https://www.bbc.com/russian/features-45298919
https://www.gazeta.ru/science/2019/03/16_a_12245450.shtml
Троцкий – Сталин
https://topwar.ru/155538-trockizm-vse-bedy-ot-nepolnogo-znanija.html
«ПЯТЬ ВЫБОРОВ НИКИТЫ ХРУЩЁВА
https://www.nkj.ru/archive/articles/13284/
«Друг народа» Михаил Тухачевский
«Друг народа» Михаил Тухачевский / История / Независимая газета (http://nvo.ng.ru/history/2005-10-07/5_tuhachevsky.html)
«Повинности советских крестьян при Сталине
http://ttolk.ru/?p=6821
Почему ошибка хуже преступления
https://forum-msk.org/stalin/9692484.html
«Советская власть угробила деревню»
https://lenta.ru/articles/2018/03/07/fist/
Рассказ Владимира Жириновского
https://www.youtube.com/watch?v=N9yPVPl55L8
Жириновский про Путина! Соловьев и зал просто молчат. Пророчество Жириновского.
https://www.youtube.com/watch?v=M_SKAIz9G5I
развенчал мифы о Сталине. Рассудительно, взвешенно, интеллигентно
https://www.youtube.com/watch?v=OCLaEWSGeQk
Николай Платошкин: "Что они творят?!
https://www.youtube.com/watch?v=fUMvS-d6tGY

ИМХО
Пожалуйста, выделите ссылки, которые точно отражают ваше отношение к произошедшему, и происходящему и какие выводы на будущее?
Причем, вы буквально набросились на второстепенные в данной теме вопросы, оставляя в стороне проблему небелковой формы жизни. А, на самом деле, переселяться Человеку не куда, и по условиям жизни и поскольку все занято по расписанию. Необходим др. образ жизни здесь на Земле, бессрочно и что бы все дышали ровно и спокойно, экспансия во вне невозможна!