PDA

Просмотр полной версии : Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра искать зеленых человечков


Vladimir80
17.04.2016, 08:55
Наноспутник к Альфа Центавра и далее пролетом к Андромеде и еще далее нигде долго не задерживаясь всё для поиска людей похожих на русских и американцев! Только вот цвет кожи у человечков должен быть почему-то зеленый...

«К Альфа Центавра отправят наноспутники на скорости в 20% от скорости света»
http://savepic.su/7180296m.png (http://savepic.su/7180296.htm)
К Альфа Центавра отправят наноспутники на скорости в 20% от скорости света : Правда Гомель (http://gp.by/category/news/novosti-mira/news87861.html)
Этапы Большого Пути!
“Жюль Верн. С Земли на Луну прямым путем за 97 часов 20 минут»
http://lib.ru/INOFANT/VERN/pushka.txt_with-big-pictures.html
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/fant/jul-vern/luna1939/01.html
http://savepic.su/7197704m.jpg (http://savepic.su/7197704.htm)
“25 августа исполняется 178 лет с момента публикации известной серии очерков об открытии жизни на Луне в газете The Sun. Мы решили вспомнить 5 самых необычных газетных версий о находках на Луне.
5 самых невероятных версий СМИ о находках на Луне | Собеседник.ру (http://sobesednik.ru/incident/20130825-5-samykh-neveroyatnykh-smi-o-nakhodkakh-na-lune)
http://savepic.su/7186440m.jpg (http://savepic.su/7186440.htm)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большое_лунное_надувательство
The Great Moon Hoax (1835) (http://hoaxes.org/archive/permalink/the_great_moon_hoax)
“Американские инновационные агентства объявили конкурс на лучший звездолет”
http://www.gazeta.ru/science/2011/06/24_a_3674841.shtml
“Маленькие зеленые человечки: Есть ли шансы найти инопланетян
Маленькие зеленые человечки: Есть ли шансы найти инопланетян | 1NNC (http://1nnc.net/archive/335927.html)
http://echo.msk.ru/news/1588320-echo.html

“Хокинг и Мильнер полетят на альфу Центавра
https://lenta.ru/news/2016/04/12/starshot/
“Хокинг и Мильнер хотят отправить зонды к Альфа Центавра
Хокинг и Мильнер хотят отправить зонды к Альфа Центавра - BBC Русская служба (http://www.bbc.com/russian/news/2016/04/160412_hawking_milner_starshot)
Обсуждение:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15341/?PAGEN_1=5
http://live.cnews.ru/forum/lofiversion/index.php/t82810.html
Журнал Новости Космонавтики - Двигатель работающий за счёт выброса магнитного поля (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic7723/?PAGEN_1=6)

ИМХО
При всех сложностях проекта, из которых, - стабилизация, навигация и управление полетом, прием колоссальной энергии без нагревания, есть маленьких плюсик!
Поскольку буквально вся энергия лазерного луча, отражается от зеркала Наноспутника обратно, то есть энергию можно использовать повторно и еще много, много раз!
Согласимся, в нашем случае, поглощение даже доли % недопустимо, в виду мгновенного испарения Наноспутника. К тому же полученный луч должен быть отражен строго обратно, так как отклонение в сторону вызовет вращение! И при соблюдении всех перечисленных условий, отраженный луч попадет точно в объектив лазера, и, в полной сохранности!
А при неаккуратном отражении, - луч доставит массу неприятностей, как обслуживающему персоналу, так и оборудованию на 100 000 000$!
Таким образом, мучиться с наведением отраженного луча, не придется, поскольку стабилизация и ориентация Наноспутника, должна быть изначально абсолютной. Поскольку, при иных условиях, Наноспутник будет тратить на ориентацию больше энергии, чем получать с Земли.
Так вот, двойная польза обратного возращения отраженного луча, очевидна, поскольку после включения лазера, и непродолжительного отражения – отраженного импульса, лазер можно вообще выключить, в виду замкнутости используемой энергии.
В самом деле, если возможно полное отражение луча в системе Наноспутник, а иначе он просто сгорит, то, что мешает применить данные технологии дважды? Экономим не только нанодоллары, но и здоровье всех наблюдающих и ожидающих...

Список литературы:
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-2.gif
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Япония вырвалась вперед в первой космической регате [archive]
Япония вырвалась вперед в первой космической регате [archive] — Архив 1-space-fact — One-Fact.ru (http://one-fact.ru/archive-1-space-fact/arxiv-yaponiya-vyrvalas-vpered-v-pervoj-kosmicheskoj-regate.html)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнечный_парус
https://ru.wikipedia.org/wiki/Давление_электромагнитного_излучения
Радиометр Крукса
(реактивная струя от нагревания лопасти)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиометр_Крукса
Взаимодействие фотонов с веществом (http://nuclphys.sinp.msu.ru/ihem/ihem03.htm)
«Возможно ли создание фотонной ракеты
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,80892.0.html
«Стабильный поток лазерных импульсов испаряет воду, и получившийся пар толкает ракету в космос. Главное преимущество лазерного реактивного ..»
Возможно ли создание фотонной ракеты - Обо всем - LASERS.FONAREVKA.RU - Всё о лазерах и лазерной технике (http://lasers.fonarevka.ru/showthread.php?t=681)

И немного науки
«Физики закрутили свет в «оптическую воронку»»
https://nplus1.ru/news/2015/12/14/optical-funnel

Vladimir80
18.04.2016, 21:23
Начнем с известных величин.
Известно наличие у господ 100000000 условных единиц.
Заявлена скорость Наноспутника 20% с.
Размер Наноспутника с «почтовую марку».
Это вся информация о Наноспутнике!

Что необходимо было сообщить на презентации:
Масса Наноспутника и список оборудования.
Дистанция разгона до необходимой скорости.
Время разгона до необходимой скорости.
Необходимая для данного ускорения величина давления света.
Расхождение лазерного луча.
Суммарная мощность всех лазеров и уж заодно их стоимость.
Точность наведения антенны Наноспутника на Землю.
Мощность передатчика Наноспутника.
Источник энергии Наноспутника.
Каким образом будет передана полезная информация на Землю?
Что ищем на скорости 20%с?
Инопланетяне похожи на людей?
ИМХО
Без ответов на данные вопросы, озвучен прожект.
Напомним мнение фантаста Станислава Лема:
«Фиаско (роман)»
«Фиаско» — последний роман Лема, посвящённый проблеме контакта (ряд включает романы «Эдем», «Солярис», «Непобедимый», «Глас Господа» и др.). Лем глубоко пессимистически относится к перспективе первого контакта ввиду того, что земляне не желают истинного контакта, а ищут во вселенной своих двойников.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фиаско_(роман)

Vladimir80
19.04.2016, 07:49
Полет одного астронавта или одного космонавта на МКС стоит примерно 100000000$, нули считать не надо, цифры совпадают буквально. Из этого делаем вывод, стоит 1 космонавту опоздать на электричку и наша страна получит невиданное количество самых дивных технологий. И еще останется на ковер самолет и скатерть самобранку! Да что там еда и путешествия, будут дополнительно изобретены капли бессмертия и эликсир мудрости. И это только на деньги сэкономленные от одного опоздавшего, а если целый экипаж? Причем самое главное у нас будут необходимые 100000000$, а как превратить деньги в феерические технологии это уже мелкие технические детали, даже не помню, как они называются, (по-видимому «нано»). Но, если набрать в Поиске «повторение опыта Лебедева» то окажется, что проблема «давления света» сама по себе не проста и крайне интересная и со многими сложными составляющими. Рекомендую прочитать самостоятельно и выставить здесь самое проверенное.
Сразу сообщим, прошло 104 года, но ни одна лаборатория опыта не подтвердила! И что еще более странно, демонстрационные опыты для школьников, показывают движение крылышек и вертушек, но блестящее зеркало движется на свет... Впрочем, опыты для школьников не в счет, в них нет необходимого контроля вакуума, а при наличии остаточного воздуха, возникают побочные эффекты. А если подключить вакуумный насос, то, наблюдается неожиданное.
«Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было».
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)
ГРАВИТАЦИЯДавление света (http://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html)
Напомним, что в опыте Лебедева вакуум был всего 0.0001 мм ртутного столба! В наше время это даже вакуумом не называют, разряженная атмосфера. При таком давлении остаточных газов, опыт будет неоднозначным и даже обратным.
Так в чем же дело? А дело в том, что закон сохранения энергии обмануть нельзя, ссылка на закон сохранения импульса не работает, поскольку энергия пришла и энергия ушла, а если при этом возникнет дополнительное ускорение, то с ним связана дополнительная энергия... а дополнительной энергии не может быть! Вывод прост, фотоны необычное вещество и здесь необходимы специальные направленные исследования.
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://savepic.su/7147571m.gif (http://savepic.su/7147571.htm)
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
В наше время проблема «давления света» неопределенность, - мощных лазеров сколько угодно, но ни одно зеркало сдвинуть не удалось. Кирпичи и броня испаряются, свет переносит и передает энергию, но только при поглощении.

Vladimir80
20.04.2016, 16:21
«К Альфа Центавра отправят наноспутники на скорости в 20% от скорости света»
http://savepic.su/7180296m.png (http://savepic.su/7180296.htm)
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" объяснен (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1804)
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://savepic.su/7147571m.gif (http://savepic.su/7147571.htm)
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
«В наше время проблема «давления света» неопределенность, - мощных лазеров сколько угодно, но ни одно зеркало сдвинуть не удалось. Кирпичи и броня испаряются, свет переносит и передает энергию, но только при поглощении.»
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - А. М. Портнов. Феномен "бродячих камней" объяснен (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1804)

ИМХО
Предположим невероятное, «Вертушка Лебедева» вращается и вращает генератор, несмотря на то, что черная лопасть так же сильно нагревается и вращает турбину, (всякую энергию можно использовать, энергия лишней не бывает). Следовательно, вертушка будет вращать электрогенератор, вырабатывая бесплатную электроэнергию, а отраженный от блестящей лопасти свет, используется в установке повторно и многократно!
Вечный двигатель Первого рода... или «Генератор Лебедева».
Где-то, здесь ошибка иначе, вместо ветряков на холмах, работали бы «Генераторы Лебедева», и скорее всего, проблема в отсутствии вращения вертушки. Поскольку все вечные двигатели страдают одним недостатком, красивая идея рушится по причине нарушения закона сохранения энергии.
Но, если вращается в сторону черного, это все равно хорошо! Не совсем, поскольку это банальный «примус» нагреваемый светом, черное поглощает свет безвозвратно, и, в идеальном «Генераторе Лебедева» не должно быть черных лопастей, а только блестящие, зеркальные лопатки, идеально отражающие свет.
- Где ошибка и в чем решение?
Закон сохранения импульса для света связан с инерционной массой фотона, которая в реальности равна нулю.
E = mc2, известная формула, позволяющая пересчитать энергию фотона в массу фотона.
m=E/c2
Но какаю, масса фотона здесь имеется в виду?
Скорее всего, названий может быть несколько, одно из них «энергетическая масса»... то есть как бы условный переводной коэффициент с собственным особенным названием.
А поскольку фотон не обладает инерционной массой (свойством передавать импульс при изменении направления движения), а только энергией, то все противоречия исчезают. Фотон не передает импульс, поскольку у него нет массы покоя и соответственно инерционной массы.
Шаблонное описание свойств безмассовых частиц:
«Совершенно иначе обстоит дело с безмассовыми частицами. Поскольку они летают со скоростью света, перейти в систему отсчета, где такая частица покоится, нельзя. Тем не менее, можно говорить о проекции спина на направление движения. Так вот, несмотря на то, что спин фотона равен единице, таких проекций может быть всего две — вдоль и против направления движения. Это и есть правая и левая поляризации фотона (света). Третье состояние с нулевой проекцией спина, которое обязано было бы существовать, будь у фотона масса, запрещено глубокой внутренней симметрией электродинамики, той самой симметрией, что приводит к сохранению электрического заряда. Таким образом, эта внутренняя симметрия запрещает и существование массы у фотона!»
К открытию бозона Хиггса (http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431961/K_otkrytiyu_bozona_Khiggsa)
ИМХО
Все сказанное не противоречит современному пониманию безмассовых частиц, но, почему-то до сих пор не нашло соответствующего обоснования при повторной попытке повторить опыт Лебедева и теоретическом описании полученного им результата. Так как расчетная масса фотона m=E/c2, является энергетической характеристикой фотона, а не инерционной, и, только в силу использования одного и того же символа «m-масса», автоматически или как бы, или по недоразумению объединила все свойства частиц обладающих массой покоя.
Обстоятельная проверка опыта Лебедева в данном контексте приобретает фундаментальное значение, поскольку открывает новые механизмы в природе связи энергии и массы.
«E = mc2 = mc•c = pc, или p = E/c.
Значит, чтобы подсчитать световое давление p надо энергию света разделить на скорость света - огромную величину, равную около 300 тысяч километров в секунду. Поскольку делить надо на столь большое число, давление света очень мало. В этом был корень всех трудностей экспериментаторов вплоть до Лебедева.
А теоретикам трудно было уложить новые идеи в рамки тогдашних научных представлений. Британская идея электромагнитного поля‚ заполняющего пространство‚ была особенно чужеродной для германской физики,‚ которая знала лишь заряды и силы, действующие между ними. Несколько десятилетий в науке царила неопределенность - не было оснований отвергнуть идеи Фарадея-Максвелла и не хватало духу поверить в них.»
Г.Е.Горелик "Петр Николаевич Лебедев, давление света и давление обстоятельств" (http://ggorelik.narod.ru/ZS_etc/ZS9805_P.N.Lebedev.html)
ИМХО
Сосредоточив внимание на «рутиной» стороне проблемы, возникшей чисто исторически, как продолжение спора двух школ, упустили из виду фундаментальную составляющую (механизм инерции частиц, природа спина, механизмы реализации свойств частиц) и приняли на ура, «результат опыта Лебедева» как долго ожидаемое подтверждение уже созданной теории. Сразу расставивший все по местам в уже готовых теоретических построениях, затем постепенно описание массы стало меняться обрастая разными сложностями, но это уже была др. область Физики, даже другая физика...
Ответьте на вопрос... разве внутри фотона есть бозон Хиггса определяющий его массу? фотон изменяет частоту, краснеет, преломляется, а бозон Хиггса, что происходит с ним? В общем физика стала двоиться, множиться, ее стало много и хотя в каждом разделе Физики, отдельные физики понимают друг друга, но их понятия стали разными.
Версия-В, просто не рассматривались. Ура! наша теория работает, и идем далее...
И наконец, чуть не стали строить целый лес лазеров для запуска «почтовой марки» к звездам, которая в результате не сместилась бы и на миллиметр.
НО! не все так просто.
По умолчанию принято считать, что в обоих законах ЗСЭ и ЗСИ «m-масса» одна и та же и имеет одни и те же свойства в частности инерцию, как в случае обычного вещества, так и безмассовых частиц.
А кто доказал что фотон имеет инерционную массу?
Только опыт Лебедева? нет есть еще ряд необычных свойств связанных с массой и фотонами...
Гравитационная масса.
Обратим внимание, возможно, имеет место некое комбинированное или сопряженное участие энергии фотона, как при формировании инерционной массы, так и гравитационной. В самом деле, при поглощении фотона частицами имеющими массу покоя, энергия фотона входит в энергию частиц как дополнительная составляющая. Участвующая сложным образом в энергии осцилляций частиц, в энергии связи частиц между собой при объединении в атомы и молекулы, а молекул в кристаллы.
Что очень важно для понимания роли безмассовых частиц или фотонов при изменении свойств вещества в ходе нагревания или кристаллизации.
«Термогравиметрический анализ и дифференциальная сканирующая калориметрия
Система термического анализа METTLER TOLEDO (Швейцария)
http://savepic.su/7168067m.jpg (http://savepic.su/7168067.htm)
http://bgtu.net/rus/dta/
ИМХО
В качестве примера, «Термогравиметрический анализ», это когда аналитические весы, регистрируют изменения веса при изменении температуры. Причем, регистрируют по изменению веса десятые доли градуса! И обратим внимание, масса помещенная на весы (в данном случае m-масса это вес тела), при расчете через с2, изменяется за пределами чувствительности весов, но весы не только фиксируют изменение веса, но показывают значительно большие изменения.
В чем же дело?
Если кратко, то частицы составные ансамбли, энергия фотона входит в них комплексно с множеством разнообразных проявлений, поэтому, энергия фотона, поглощаемая атомом увеличивает или уменьшает эффективную способность частиц притягиваться. Аналогично изменению «гравитационной массы», как способности частиц взаимодействовать с гравитационным полем, меняется и их способность иметь «инерционную массу» в процессе ускорения, при нагревании или охлаждении. Так разогнанные до высоких скоростей частицы, обладают большей инерционностью по причине, большей внутренней энергии соответственно релятивистское возрастание массы в данном случае это причинно обусловленные изменения частиц.
Вывод.
А что опыт Лебедева? фикция, Лебедев не создал необходимого вакуума, а далее физика пошла по пути спекуляций упершись в Вечный двигатель, что и явилось в итоге полным фиаско.
ИМХО
Сами фотоны, не имеют инерционной массы, а только энергию, способную при поглощении перейдя в состав частицы, опосредственно, через массу покоя частиц, увеличивать или уменьшать инерционные свойства (массу инерционную, гравитационную и др. параметры).
Именно поэтому вес тела как это показано выше, зависит от температуры.
Поэтому, на самом деле, проблема опыта Лебедева сложнее, чем описано нами выше, в смысле сложнее, чем отражение фотона и отсутствие или наличие переданного импульса, насущно необходимо исследовать, что происходит при этом с веществом и фотоном.
В качестве примера очередная аномалия.
«К звёздам без топлива! NASA и её невозможный двигатель [дополнено»
Вообразите обычную «микроволновку» необычной конструкции: вместо привычного «кирпича», пусть она будет выполнена в форме рупора. Экранирующую сетку со стенок сдирать не надо, за пределы такой «печки», как и прежде, микроволновое излучение просачиваться не должно. Теперь включим питание и отправим устройство за пределы атмосферы и земного тяготения. Что произойдёт?
Так что с описанным нами устройством не случится ровным счётом ничего: раз периметр устройства ничто не покидало, суммарный его импульс останется нулевым (см. Закон сохранения импульса).
28 июля на официальном подсайте NASA был опубликован, а парой дней позже на конференции по реактивному движению озвучен, отчёт группы сотрудников NASA под названием «Аномальная тяга от радиоволнового тестового устройства, измеренная на чувствительном маятнике».
Суть: подвесив «микроволновку» на чувствительные весы и включив её, испытатели зафиксировали берущуюся неизвестно откуда тягу — правда, слабее, чем в британских или китайских опытах, но всё-таки заметную.
Компьютерра: К звёздам без топлива! NASA и её невозможный двигатель [дополнено] (http://www.computerra.ru/104300/emdrive/)
An Error Occurred Setting Your User Cookie (http://arc.aiaa.org/action/cookieAbsent)

ИМХО
Повторим, почему мы считаем, что масса фотона (расчетная) обладает обеими функциями, - гравитационной и инерционной составляющими?
Наша версия, исходя из первичности ЗСЭ и противоречия ЗСЭ с ЗСИ в случае «светового давления», можно избежать, если допустить что фотон обладает массой, но не инерционной, и гравитационной, а функционально или структурно - энергетической, подразумевая под этим расчетную массу, участвующей во внутричастичных перемещениях. Частицы осцилляторы, причем многоуровневые (волновой пакет), фотон, попадая в область осцилляций приводит в движение многие факторы и связи, перестраивая согласно собственным параметрам действующее состояние.
«О ВОЗМОЖНОСТИ УМЕНЬШЕНИЯ МАССЫ И ВЕСА ТЕЛ ПОД ВОЗДЕЙСТВИЕМ АКТИВНЫХСВОЙСТВ ВРЕМЕНИ
http://savepic.su/7180370m.jpg (http://savepic.su/7180370.htm)
«Уменьшение веса тела в результате неупругого удара и его постепенное восстановление. Технические весы с демпфером».
Kozyrev's Theory of Time (http://www.univer.omsk.su/omsk/Sci/Kozyrev/mass.win.htm)
«Так, сжатая резина или сжатая стальная пружина показывают свой обычный вес... Оказалось, что разогрев тел... приводит к очень значительному уменьшению их веса" (Козырев, 1984,с.94-95).»
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/levich_subst.interpret/levich_subst.interpret.htm
О возможности уменьшения массы и веса тела под воздействием активных свойств времени :: Идеи :: Проект Освоения Космоса (http://kuasar.narod.ru/ideas/mass-decrease/index.htm)
(удар или нагревание связано с передачей энергии, а значит фотонов)
ИМХО
И здесь без решения проблемы природы инерции и внутричастичных движений не обойтись.
Если бы частицы были замкнутыми непроницаемыми шариками, то все было бы проще, но частицы не замкнутые шарики а осцилляторы взаимодействующие с окружающим пространством, то есть осциллирующие или пульсирующие объекты, состоящие в свою очередь из микроосцилляторов осциллирующих в среде микроосцилляторов и пр. и пр.
При детальном изучении вопроса, необходимо системное, поэтапное и направленное изучение свойств частиц, учитывая их внутреннею структуру. Релятивистские эффекты это реальность, подтвержденная экспериментом, но природа изменения свойств частиц при релятивистских скоростях имеет причинно обусловленный вид внутренних изменений частиц при ускорении, что в итоге связано с изменением абсолютной скорости.

Эффект Шноля
О РЕАЛИЗАЦИИ ДИСКРЕТНЫХ СОСТОЯНИЙ В ХОДЕ ФЛУКТУАЦИЙ В МАКРОСКОПИЧЕСКИХ ПРОЦЕССА
http://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
'ЭФФЕКТ ШНОЛЯ' - МИФЫ И РЕАЛЬНОСТЬ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/6959.html
«Природа неэлектромагнитного излучения
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Неэлектромагнитное излучение - природа явления (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1501&sid=c79a6b0ae9546f34816852daca7b1d96)
«Кто прав, Шрёдингер или Борн, волна одна и та же
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0
«Много названий - суть одна?»
http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm
«Ускоритель с перпендикулярным сведением пучков частиц. Проверка возможности продольной асимметрии частиц
http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=42&TID=3516
ИМХО
Немного о критике результатов работ Козырева, Шноля и многих др. первооткрывателей, по-видимому, правильно отличать результаты полученные первооткрывателями от их авторской интерпретации. Результат это факт, а факт то же что закон природы, тогда как объяснений может быть много. Что мы наблюдаем пока не ясно никому, понятно, что имеет место целый комплекс новой информации имеющей отношение к фундаментальному строению вещества, а что именно эта проблема сохраняется.

Vladimir80
23.04.2016, 06:20
«Межзвездная миссия миллиардера: взгляд изнутри»
http://savepic.su/7167919m.jpg (http://savepic.su/7167919.htm)
Межзвездная миссия миллиардера: взгляд изнутри (http://newochem.ru/kosmos/mezhzvezdnaya-missiya-milliardera-vzglyad-iznutri/)
Подробное интервью Мильнера, о деталях проекта, выглядит более чем реалистично.
1. Вес Наноспутника вместе с зеркалом парусом 1 грамм, но допускается что несколько грамм.
2. Площадь зеркала Наноспутника 1 м2
3. Время разгона 10 минут.
4. Ускорение 20 000 g
Скорость 20%с
5. Мощность лазера 50 Гигаватт
6. Площадь солнечных батарей 200 квадратных километров
7. Планируется запускать 1 спутник в 1 сутки.
Авторы понимают необходимость навигации, поэтому Наноспутник будет иметь собственный ЯД с фотонным излучателем, компьютер, видеокамеру, информация передается на Землю лазерным лучом, три гироскопа обеспечат ориентацию, несколько приборов для общей оценки состояния обнаруженных планет, возможности их обитания и пригодности для заселения, конечно доработанная версия прибора Hand (поиск воды).
Но что импонирует больше всего, это равномерное распыление всех приборов по поверхности зеркала, в виде внутренней пленки микронной толщины. И это единственно правильно решение, поскольку, при ускорении 20 000g, даже вес пылинки способен вызвать перекос зеркальной пленки и далее беспорядочное кувыркание. Поэтому с самого начала, все приборы и др. оборудование будут наноситься методом нанотехнологий, изобретение которых авторы считают основной и главной частью проекта.
Опять понимают, что объектив видеокамеры должен иметь фокусное расстояние, и это решается красивым ноу-хау, которое так же будет изобретено в ходе исследований. Очень сложно обойти проблему запаса топлива для ЯД и фотонного движителя, но уже ведутся нужные расчеты и планируется получить несколько пробных решений.
PS
БАРОН МЮНХГАУЗЕН - РЕАЛЬНОСТЬ И МИФ | Наука и жизнь
БАРОН МЮНХАУЗЕН - РЕАЛЬНОСТЬ И МИФ | Наука и жизнь (http://www.nkj.ru/archive/articles/4364/)
Очень интересно читается буквально на одном дыхании, и, до интервью и после и самому умчаться очень хочется благородно, возвышено и к самим звездам.

Vladimir80
24.04.2016, 14:09
Предположим, что деньги и нанотехнологии могут решать подобные задачи. И, если задачу немного упростить, то, такая упрощенная задача тем более превращается в реальность.
http://savepic.su/7180296m.png (http://savepic.su/7180296.htm)
Предварительный пробный проект.
1. Лететь не к звезде Альфа Центавра, а к Плутону - 40 а.е., Кваоар - 60 а.е., Эриде (Ксена) ~ 100 а.е., или Седне ~ 500 а.е.
2. Проектная скорость зонда примерно 60-100 км/с что в 1000 раз медленнее и соответственно в миллионы раз ниже затраты энергии (время полета 2-6 года что отлично!).
3. Отправлять аппараты не каждые сутки, а только раз в месяц.
4. И самое главное, используя всю мощь разработанных нанотехнологий провести предварительные доказуемые опыты с ускорением 1 грамма вещества в виде зеркала 1м2, без Наноспутника, хотя бы до скорости, в пределах 1 м/с. Что требует 10 в 15 степени раз меньше энергии, и, средств.
И если полетит, написать статью в "Натюр" и "Сайнс". Подробно описав глубину достигнутого вакуума, величину скорости и затраченной энергии, ориентацию зеркала - вращение, колебание, состояние зеркала - деформация, потускнение, изменение массы), провести точные измерения массы, до облучения и после, для учета эффекта абляции и пр. и пр явлений как ожидаемых так и новооткрытых. Причем если есть деньги и возможности, параллельно провести опыты на орбите в условиях вакуума помещения и в открытом Космосе.
Предположим проведение подобных опытов, потребует не менее 10 миллиардов $ и не менее 10 лет напряженной работы.
ИМХО
Если направить луч условного лазера на условную массу на аналитических весах – показания весов уменьшаться, тогда как по версии конвенции, (возрастания давления воздуха над нагретым телом) весы должны наоборот показать возрастание веса.
Об отсутствии «давления света» и даже наоборот «притяжении света» известно многим, но, во-первых, осторожность, во-вторых, отсутствие адекватного описания наблюдаемого эффекта превратили проблему в пугало для исследователей.
Мильнер миллиардер, Хокинг популяризатор науки, оба не считая нужным вникать в тонкости проблемы «давления света», решили прогреметь, предложив отправить к Альфа Центавра Наноспутник в один грамм, напичканный невероятным количеством оборудования, причем с невероятной скоростью 20%с.
Где здесь хот грамм науки или здравого смысла.
Список литературы.

«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения.
http://www.second-physics.ru/work/zhigalov_effects.pdf
«Пятая сила или НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ
http://www.rait.airclima.ru/books/Fifth_force.pdf
«Много названий - суть одна?»
http://prometheus.al.ru/phisik/survey.htm
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
(Правильно читать «НЕВОЗМОЖНОСТИ»)

Эпилог
Но, не скажу, что дело только в деньгах, и при наличии денег, и, всего остального проблема остается сложной, собственно, чем глубже в лес, тем больше дров. Обычное состояние науки при движении вперед, и ранее было тоже. Теперь разве что сжигать перестали, а если вспомнить Галилея, то спутники Юпитера и даже звезды Млечного Пути, никто из ученых не видел, даже сто лет после его смерти! Галилей самолично изготовил и подарил около сотни телескопов, но толку было мало, опасно было видеть... Все ученые мужи в один голос уверяли, что Галилею мерещится, иллюзия, типа нет ни каких звезд, выдумки фантастов.
«Астроном Франческо Сицци (итал. Sizzi) выпустил памфлет, где заявил, что семь — совершенное число, и даже в голове человека семь отверстий, так что планет может быть только семь, а открытия Галилея — иллюзия[21]. Протестовали также астрологи и врачи, жалуясь на то, что появление новых небесных светил «губительно для астрологии и большей части медицины», так как все привычные астрологические методы «окажутся до основания разрушенными»[22].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Галилей,_Галилео
http://www.allplanets.ru/solar_sistem/saturn/history_saturn.htm
«Галилей. Полагал бы, что мы, ученые, не должны спрашивать, куда может
повести истина.
Философ (яростно). Господин Галилей, истина может завести куда угодно!
Галилей. Ваше высочество! В эти ночи по всей Италии подзорные трубы направляются на небо. Спутники Юпитера не понижают цены на молоко. Но их никто никогда не видел, и все же они существуют. Из этого простые люди делают свои выводы: значит, еще многое можно обнаружить, если только пошире открыть глаза! Они ждут от вас подтверждения истины!»
http://www.lib.ru/INPROZ/BREHT/breht2_5.txt
«Еще раз о давлении света.
В свое время, когда писал статью «Давление света», то внимал к мировому сообществу, что нужно наконец-то повторить опыт П.Н. Лебедева, используя современные технологии лабораторного эксперимента, и окончательно установить истину – существует давление света или это фантазии изощренного ума ученых. В то же время я не сомневался, что за сто с лишним лет, такие эксперименты были повторены неоднократно. Но в силу того, что авторитет Лебедева за столетний период так укоренился в мозгах физиков, что любое посягательство на «истину» могло навредить и подорвать авторитет экспериментатора, поэтому никто не публиковал свои «отрицательные» результаты.

Но, оказывается, нашелся такой смелый, который, хотя и с некоторой оглядкой на авторитет, все же осмелился выступить в защиту истины,...
Костюшко, который провел эксперимент с крутильным маятником и повторил опыт Лебедева. Как указывает автор, его прибор был на два порядка точнее предшественника. Это удалось сделать за счет 4-х составляющих. Было увеличено плечо подвеса (в 48 раз), увеличена нить подвеса (в 5 раз), уменьшена толщина мишени, и главное, был достигнут вакуум, недостижимый в экспериментах Лебедева (0.0005 мм рт. ст.) [1].»
ГРАВИТАЦИЯЕще раз о давлении света - ГРАВИТАЦИЯ (http://gennady-ershov.ru/na-zemle/eshhe-raz-o-davlenii-sveta.html#more-1555)
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.

http://savepic.su/7188420m.jpg (http://savepic.su/7188420.htm)

Костюшко В.Е. Москва. 21.12.2006 г. (495) 652-29-85»

Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf

«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)
Теперь остается ждать результатов, в частности сотрудников соответствующей лаборатории
«Физический институт им. П.Н.Лебедева Российской академии наук»
http://savepic.su/7151557m.png (http://savepic.su/7151557.htm)
Лаборатория "Физическая оптика"
http://sites.lebedev.ru/LFO/
Лаборатория комбинационного рассеяния света
http://sites.lebedev.ru/krs/
Лаборатория когерентной оптики
http://sites.lebedev.ru/LKO/
Лаборатория Нелинейной Оптики и Рассеяния Света
http://sites.lebedev.ru/nors/
Федеральное государственное бюджетное учреждение науки Физический институт им. П. Н. Лебедева Российской академии наук (http://www.lebedev.ru/ru/structure-map.html)
ИМХО
Неужели нет времени, что бы еще 1 раз провести столь интересный и познавательный опыт?

Vladimir80
27.04.2016, 10:16
Интервью Мильнера, в котором он успокаивает общественность, что лазер 60 гигаватт мощности не будет размещаться на орбите. Это к тому, что не надо беспокоиться! Разве?
http://savepic.su/7180296m.png (http://savepic.su/7180296.htm)
Интервью Мильнера.
Межзвездная миссия миллиардера: взгляд изнутри (http://newochem.ru/kosmos/mezhzvezdnaya-missiya-milliardera-vzglyad-iznutri/)
Для размещения Сверхлазера облюбована пустыня Атакама в Чили.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атакама
То, что лазерный луч будет ускорять зеркало, сомнительно, да это уже и не суть важно. А то, что 99.999% энергии луча отразится обратно, это по проекту! И все 60 гигаватт ударят в лучшем случае по самой установке, но... возможен и промах и ошибки в расчетах и диверсия экстремистов.
Наверно все заинтригованы, а куда еще может попасть зайчик от зеркальца? куда именно?! Во-первых, зеркало будет размещено на орбите и будет вращаться вокруг Земли все 10 минут залпа и все 10 минут пока страшной силы энергия будет отражаться в сторону Земли, положение зеркала и его целостность необходимо контролировать очень тщательно как спички в руке малыша.
http://savepic.su/7191341m.jpg (http://savepic.su/7191341.htm)
http://savepic.su/7192365m.jpg (http://savepic.su/7192365.htm)
И происходящее с вами будет сильно зависеть от случая, если зеркало строго перпендикулярно лучу от начальных примерно 36 000 и все 10 минут, вплоть до расстояния 20 миллионов километров, то луч действительно попадет в объектив лазера и сэкономит расходуемую энергию! Но, если встречная пылинка, или неоднородность энергии внутри луча или неоднородность в атмосфере (следствие неоднородность падающего на зеркало луча, что развернет зеркало...) или ничтожная ошибка в навигации все это приведет к движению луча по поверхности Земли. Почти мгновенно по поверхности проползет, вспарывая все на глубину метры, огненный смерч. Это примерно как во время испытаний атомного оружия или лазера с накачкой от атомного взрыва гулять по пляжу без одежды, вообще на время испытаний и еще на пару минут, лучше спрятаться глубоко в метро или бомбоубежище.
Предположу, что по мере приближения испытаний, все полушарие и даже 2/3 поверхности Земли начнут рыть дополнительные укрытия. Луч в прямой видимости с вершины горы никого практически не заденет морально, просто уйдя вертикально в зенит, но отраженный на расстоянии миллионов километров «зайчик» уже другое дело!

Vladimir80
27.04.2016, 14:40
Предположим спрятаться в танк. Считаем 60 гигаватт это 60 000 000 000 ватт умножаем на 1 секунду получаем джоули.
Сталь теплоемкость 0,462 кДж/(кг•K)
Будем считать наш танк 60 тонн или 60 000 кг
Получаем, танк 60 тонн нагреется на 1000C за 0.46 секунды, но башня и боезапас раньше.
Поэтому в танк лучше не залазить, хорошее место Метро!
Хотя кроме пожаров бояться особенно нечего, каждый день, на полчаса придется под навесом посидеть... и огнетушители держать наготове. И еще держать под контролем пульт управления, что бы специально не фокусировали куда захотят, пусть расписку дадут что шантаж исключен.
Но, главное не это, давление света миф, поэтому уже сейчас, передумали 1 грамм к Альфа Центавра, и хотят запускать бак с водой, на орбиту, греть лазером, а ускорение от пара. Чистая экология, экономия соляры и все такое. И на орбиту то же передумали, говорят будет баня причем отличная («Чистый Интеллект»)!

Vladimir80
28.04.2016, 06:42
Новая информация.
«Недавно у одного из наших сотрудников было интервью с «Чердаком» по поводу нового проекта предпринимателя Ю. Мильнера Breakthrough Starshot. «
https://bsail.ru/
Некоторые ответы:
«Не столько транспорт, сколько оружие
(Эксперт объяснил, как работает световой парус и можно ли с ним улететь к звездам)
Чтобы решить все эти сложности, понадобится примерно 500 лет, и это еще оптимистичная оценка.
Одним словом, лично я смотрю скептически, но я могу ошибаться. Нужно смотреть технические детали проекта.
— Помимо прочего, в релизе говорится о лазере с мощностью до 100 ГВт. Звучит впечатляюще.
— Такие лазеры сейчас уже сейчас есть, но другое дело, что гигаваттные мощности они выдают только на очень маленькое время — фемтосекунды, пикосекунды.
Чтобы непрерывно работать в течение нескольких минут, такому лазеру понадобится энергия примерно от нескольких десятков АЭС. Это невероятная энергия, и совершенно непонятно, как ее получить и где хранить.
Плюс нужно учитывать потери на фокусировку, на нагрев материала, на не стопроцентный КПД самой лазерной установки.
В общем, это очень интересная инвестиция Мильнера. Лично я смотрю скептически на ее перспективы, но, если вдруг получится, это будет невероятно успешный проект. И речь здесь даже не о межзвездных перелетах, по сути, мало кому нужных, а, скорее, о коммерческой доставке больших грузов с Земли в космос. Ну и, конечно, не стоит забывать о военных перспективах разработки: такой невероятно мощный лазер — очень интересное оружие, и большой вопрос, кто будет его контролировать.»
«— Какой аппарат на солнечном парусе удалился дальше всего от Земли или космических станций?
— Это IKAROS, японский аппарат с солнечным парусом габаритами примерно 14 на 14 метров, который сейчас летает где-то между Землей и Венерой. Правда, IKAROS вышел на эту траекторию не сам — его просто отделили с борта другого аппарата, и уже в открытом космосе он раскрылся.
Потом за ним продолжали наблюдать с Земли и показали, что за шесть лет у IKAROS появилась небольшая прибавка к скорости, которую можно объяснить только силой светового давления.
Разница составляет несколько десятков метров в секунду, но это не так мало,»
Эксперт объяснил, как работает световой парус и можно ли с ним улететь к звездам (http://chrdk.ru/sci/2016/4/13/chto_takoe_svetovoi_parus_kak_on_rabotaet_i_mozhno _li_s_nim_uletet_k_alfa_tsentavra/)

ИМХО
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://savepic.su/7188420m.jpg (http://savepic.su/7188420.htm)
Костюшко В.Е. Москва. 21.12.2006 г. (495) 652-29-85»
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)

ИМХО
О данных результатах опубликованных в Интернет авторы проекта запуска очередного «Солнечного Парусника» пока ничего не знают, возможно, всех ожидает открытие. Поскольку проверка фундаментальных основ Физики в частности наличие массы у фотона и соответственно импульса, имеет смысл проверить и перепроверить без связи с чем-либо.

«Самый мощный лазер в мире разорвет вакуум на части
Лазер, мощности которого хватит на то, чтобы разорвать саму материю пространства, будет создан в Британии, в рамках нового крупного научного проекта, который призван ответить на некоторые из самых фундаментальных вопросов о нашей Вселенной.
Идя по стопам Большого адронного коллайдера, новый эксперимент "большой науки" заключается в создании самого мощного лазера из всех когда-либо созданных.
"Этот лазер будет в 200 раз более мощным, чем самые мощные лазеры, существующие сегодня", - сказал профессор Джон Кольер, возглавляющий этот проект.
Лазер будет создан к окончанию десятилетия, а его стоимость оценивается в около 1,6 миллиардов долларов.»
Самый мощный лазер в мире разорвет вакуум на части (http://globalscience.ru/article/read/19856/)
«Ученые Университета Осаки утверждают, что зажгли самый мощный лазер в мире. 2-петаваттный (2 квадриллиона Вт) импульс длился всего одну пикосекунду (одну триллионную секунды). Для грубого сравнения: в 2013 году 50-киловаттный (50 000 Вт) лазер сбил беспилотник с расстояния двух километров.
Мегамощный лазер Осаки называется LFEX (или «лазер для экспериментов с быстрым зажиганием») и в длину составляет больше ста метров. Хотя два петаватта представляет собой довольно большое количество энергии, идея петаваттного лазера не является новой. В США уже есть один такой лазер мощностью в один петаватт, принадлежащий Техасскому университету в Остине.
Майкл Донован, заместитель директора техасского «Петаватта» (Texas Petawatt), говорит, что важно понимать, говоря о лазерах таких размеров, что в то время, как выходная мощность огромна, лазер использует не так много энергии.
«Энергия Texas Petawatt, 150-200 Дж, эквивалентна энергии чашки кофе. Это энергия, которую 100-ваттная лампочка выжигает за 2 секунды». Мощность — это энергия за время, а поскольку одна пикосекунда — это относительно малый промежуток времени, выходная мощность получается огромной. На видео ниже можно взглянуть на устройство лазера Texas Petawatt.»
Япония разожгла самый мощный в мире лазер - высокотехнологичные и продвинутые новости на Hi-News.ru (http://hi-news.ru/technology/yaponiya-razozhgla-samyj-moshhnyj-v-mire-lazer.html)

ИМХО
Вместо создания оружия, лучше по примеру Костюшко В.Е. Москва. 21.12.2006 г. (495) 652-29-85»
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/) проверили или повторили опыт Лебедева, научная составляющая всегда должна стоять на первом плане.

Vladimir80
30.04.2016, 14:18
Солнечный Парусник и давление солнечного света.
Статья №1
Написана примерно через два месяца после запуска IKAROS.
http://savepic.su/7198549m.jpg (http://savepic.su/7198549.htm)
«Японское Агентство Аэрокосмических исследований (JAXA) подтвердило успешное ускорение Малого Парусного Демонстрационного аппарата на Солнечной Энергии «IKAROS»
http://savepic.su/7199573m.jpg (http://savepic.su/7199573.htm)
Тяга, которую сообщают солнечные фотоны (световое давление) равно 1.12 мН (миллиньютон). Это ожидаемое значение. Подтверждение этих данных говорит о том, что IKAROS развил самое большое в истории фотонное ускорение во время межпланетного полета».
Фотонный ускоритель для спутников Gomel-Sat - Центр космических технологий. Спутниковое тв, шаринг, кардшаринг, новости , форум, файловый ар (http://gomel-sat.bz/3065-fotonnyj-uskoritel-dlya-sputnikov.html)

Обсуждение
LIVE: H-IIA - Akatsuki - Venus Climate Orbiter (PLANET-C) - May 20, 2010 (http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=18950.msg607259#msg607259)
Журнал Новости Космонавтики - Космический аппарат ИКАР распустит солнечный парус (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic10853/?PAGEN_1=3)
Google Translate (http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.jaxa.jp%2Fpress%2F2010%2F07%2F2 0100709_ikaros_j.html&sl=ja&tl=en)
JAXA | Small Solar Power Sail Demonstrator 'IKAROS' Confirmation of Photon Acceleration (http://global.jaxa.jp/press/2010/07/20100709_ikaros_e.html)
JAXA | Venus Climate Orbiter "AKATSUKI" (PLANET-C) (http://global.jaxa.jp/projects/sat/planet_c/topics.html#topics7299)
Статья №2
«Потом за ним продолжали наблюдать с Земли и показали, что за шесть лет у IKAROS появилась небольшая прибавка к скорости, которую можно объяснить только силой светового давления.
Разница составляет несколько десятков метров в секунду, но это не так мало,»
Эксперт объяснил, как работает световой парус и можно ли с ним улететь к звездам (http://chrdk.ru/sci/2016/4/13/chto_takoe_svetovoi_parus_kak_on_rabotaet_i_mozhno _li_s_nim_uletet_k_alfa_tsentavra/)

ИМХО
Если разделить полученную «тягу» на массу аппарата (315кг), а затем полученное ускорение умножить на время один год (31 557 600 секунд), то получится скорость парусника 100 м/с. В нормальном режиме парусник работал недолго, поэтому в реальности набрана значительно меньшая скорость, но это несущественные детали. Достаточно самого факта, что имеет место аномалия, - в форме появления дополнительной энергии. Не что иное, как прямое нарушение закона сохранения энергии, следовательно, должно быть нечто неизвестное, в результате своего действия приводящее к появлению ускорения и соответственно кинетической энергии. В этом опыте, должна быть расходная часть, где-то же энергия должна убывать!
Причем, величина дармовой энергии в данном случае не принципиальна, поскольку с фотонами ничего не произошло и ничто не мешает использовать свет многократно, все с тем же результатом, возникновением кинетической энергии из ни откуда.
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Показано наличие неустранимого противоречия с ЗСЭ, многократное отражение луча между двумя зеркалами, «множит» импульс, что в итоге должно взрывать в первую очередь сами лазеры, и множить и множить кинетическую энергию.
Статья №3
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
Из Интернета так же известно, что при повторении опыта Лебедева, иногда вертушка вертится, навстречу лазерному лучу. Что на первый взгляд еще более странно и даже невозможно, по причине уже двойного нарушения ЗСЭ. Но, это только на первый взгляд!
Промежуточные выводы.
Экспериментальным образом Костюшко В.Е. доказано отсутствие «давления света», одновременно японский аппарат «IKAROS» ускорялся давлением солнечного света...
Два взаимно исключающих друг друга факта, но тем не менее это можно объяснить, причем в строгом соответствии с ЗСЭ и ЗСИ.
Анализируем по детально.
Из всего написанного возникает большой Плюс, оказывается существует неизвестный фактор, создающий ускорение как бы управляющий давлением света на зеркало, то он действует с плюсом то вдруг с минусом. И принцип действия этого загадочного фактора понять не сложно.
Лазерный гироскоп.
http://savepic.su/7184226m.png (http://savepic.su/7184226.htm)
Схема лазерного гироскопа. Здесь луч лазера циркулирует с помощью зеркал и постоянно усиливается лазером (а точнее квантовым усилителем). Замкнутый контур имеет ответвление через полупрозрачное зеркало (или, например, через щель) в датчик на базе интерферометра.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лазерный_гироскоп
Принципиальная схема лазерного гироскопа.
http://savepic.su/7156578m.jpg (http://savepic.su/7156578.htm)
1, 2 - непрозрачные зеркала; 3 - полупрозрачное зеркало; 4 - смесительная призма; 5 - фотоприёмники; АС - активная среда (лазер). Стрелками показаны направления встречных волн и вращения лазерного гироскопа.
ЛАЗЕРНЫЙ ГИРОСКОП - это... Что такое ЛАЗЕРНЫЙ ГИРОСКОП? (http://dic.academic.ru/dic.nsf/polytechnic/4647/ЛАЗЕРНЫЙ)

ИМХО
Предположим направление света внутри гироскопа по часовой стрелке, тогда вращение корпуса гироскопа против часовой стрелки увеличивает частоту падающего на отражающие зеркала, а почасовой уменьшает. С частотой света связана энергия, следовательно, если вращать корпус гироскопа против часовой стрелки, энергия света возрастет, а почасовой убудет. Как в случае упругих резиновых мячиков.
Таким образом, энергию луча света падающего на зеркало можно увеличить встречным движением и уменьшить убегающим.
Теперь вернемся в Солнечную систему.
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://savepic.su/7195493m.gif (http://savepic.su/7195493.htm)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
Представим что «Солнечный Парусник» неподвижен, относительно Солнца и для такого же неподвижного наблюдателя, частота падающего и отраженного от зеркала света одинаковая.
Но, если наблюдатель неподвижен, относительно вакуума или усредненного положения удаленных звезд, то для него Солнце вместе с парусником движутся, и частота падающего и отраженного от зеркала света, не одинакова, а зависит от направления.
http://savepic.su/7197570m.gif (http://savepic.su/7197570.htm)
(под действием давления света орбита Парусника изменит экстреситет и ориентацию главной оси, сохраняя все ту же орбиту и только постепенно сдуваясь солнечным ветром «заряженные частицы или протонный ветер»)
При такой постановке задачи, половина времени, зеркало парусника увеличивает частоту отраженного света, а значит энергию, следовательно, собственная энергия парусника при этом уменьшится. Подобная вариация энергии, не приведет к возрастанию или убыванию скорости парусника внутри СС за год, а только к изменению формы орбиты. Периодически будет наблюдаться ускорение как временное изменение скорости, то в одну сторону, то в другую. В опыте с «Икаром» в этом плане, было принципиально важно, наблюдение в течение года или даже нескольких лет, то есть наблюдение смены направление ускорения каждые полгода.
Неоднозначность результатов опыта Лебедева, скорее всего так же имеет отношение к направлению луча лазера и ориентации крылышек, то есть результат зависел времени суток и года.
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.
Мы старались светить поочередно на каждое из крылышек, для того, чтобы эффект был заметнее.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)
«Где он усматривает давление света, когда он направлен на отражающую поверхность, когда вертушка устремляется на луч?...»
ГРАВИТАЦИЯДавление света (http://gennady-ershov.ru/gravitaciya/davlenie-sveta.html)
https://www.youtube.com/watch?v=A3odUIi4iqY
https://www.youtube.com/watch?v=U0_wjnmlmRg
(предположим, добиваясь чистоты результата, каждый экспериментатор, добивался своей личной концепции, фиксируя внимание только на нужных ему результатах и игнорируя побочные)
https://www.youtube.com/watch?v=XS3609U8LaY
ИМХО
Скорее всего, опыт с «Икаром» поставлен с высокой точностью, но не исключено, что часть информации сокращена, и допущена подгонка под нужный результат (расчетный), за счет «правильного вычета» вторичных факторов или отсеивания ненужных или лишних результатов, не нашедших своего объяснения. Поскольку кроме величины ускорения, необходимо было постоянно фиксировать направление с вектором скорости.
Напомним, что значит «спасти лицо».
«Сокрытие истинного уровня радиации
21 июля 2012 года японская газета Asahi Shimbun опубликовала данные, согласно которым компания Build-Up под угрозой увольнения заставляла рабочих закрывать персональные накопительные дозиметры пластинами свинца.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_на_АЭС_Фукусима-1
http://otherreferats.allbest.ru/physics/00390037_0.html

Поскольку закон сохранения импульса, прямо не относится к фотонам, тогда как появление кинетической энергии у зеркала, причем без затрат энергии, прямое противоречие с ЗСЭ, а такого нарушения не может быть ни при каких условиях.
То что фотоны имеют импульс как раз и проверяется в данном опыте, а то что ускорение зеркала требует затрат энергии, это доказывать не надо, это следствие закона сохранения энергии.
Согласимся, во-первых, отраженный луч можно использовать многократно, а во-вторых, покраснение отраженного света, зависит только от скорости зеркала, тогда как кинетическая энергия зеркала еще и от массы, к которой «покраснение» не имеет отношения.
Подобные противоречия наводят на мысль, о необходимости, повторения опыта Лебедева с максимально возможной тщательностью, с целью направленного выявления именно вторичных, неучтенных эффектов. Которые, скорее всего, были у всех, но фиксировалось в записях только то, что соответствовало рабочей гипотезе. Здесь ожидается, зависимость качания-отклонения зеркала от направления действия луча, подразумевая отражение света и изменение частоты в СО вакуум, что будет связано с изменением энергии и наблюдаться как ускорение в любой СО.
При любом раскладе, это несоизмеримо дешевле орбитальных испытаний, будь-то чудо лазер, так и Фотонного Парусника с чудесными, но странными свойствами (Парусник изменит ориентацию главной оси и экстреситет орбиты но останется на той же орбите, а не будет постоянно приращивать скорость улетая от Солнца по спирали, пример кометы с их сильно вытянутыми орбитами).
Примечание.
Известно что, «Солнечный ветер» давит с намного меньшей силой ("Сила разгона корабля электрическим парусом в 200 раз меньше, чем у аналогичного по размерам солнечного паруса").

Список литературы.
««Фотонный ускоритель для спутников
Под парусом: День Японии: IKAROS
Неделя медленных и ювелирно точных действий потребовалась для того, чтобы на орбите впервые успешно раскрылся солнечный парус».
Под парусом: День Японии: IKAROS — Популярная механика (http://www.popmech.ru/technologies/10493-pod-parusom-den-yaponii-ikaros/)
«Космические паруса»
Meteopathy.com - Новости медицины. Всё о метеозависимости и метеочувствительности (http://meteopathy.com/meteofaktory/kosmicheskie-parusa/)

Vladimir80
01.05.2016, 12:06
Зеркальная вертушка в Опыте Лебедева – спидометр скорости лабораторной СО относительно вакуума.

Проведем опыт Лебедева, по иной схеме с лазером постоянно направленным на зеркало вертушки, в течение целого года. Будем считать, что Земля вращается вокруг оси (суточное вращение) и вокруг Солнца (годовое вращение), а Солнце движется относительно СО вакуум со скоростью 400 км/с. Тогда как скорость света постоянна относительно вакуума, и меняет частоту при отражении от движущегося зеркала.

При данных условиях, цвет луча лазера (частота), фиксируемый наблюдателем неподвижным в системе отсчета вакуум, зависит от направления излучения, по направлению движения лазер испускает синий цвет (добавочная частота и энергия) в противоположную сторону частота и энергия на столько же убывают. Причем для наблюдателя в лабораторной СО, оба луча имеют одинаковый цвет! И, то же самое происходит с отраженным зеркалом светом.
Возникает парадокс наблюдателя...
С изменением частоты, связана дельта энергии, передающаяся зеркалу. Дополнительная энергия ускоряет зеркало в ту или иную сторону, изменяя скорость зеркала в СО вакуум, точно так же как и в СО лаборатория!
Но, если в СО вакуум наблюдатель видит перемещение лазера и зеркала, и фиксирует изменение частоты, понимая причину покраснения света и ускорения зеркала, то в системе отсчета лаборатория, в силу собственной одинаковой скорости наблюдателя, лазера и зеркала, оба луча имеют одинаковый цвет, и ускорение зеркала, наблюдаемое как вращение вертушки, воспринимается, сравни чуду! Или «передаче импульса без передачи энергии»...

Таким образом, при повторении Опыта Лебедева с учетом внесенных поправок, и необходимой точности, возникает принципиальная возможность измерения направления и величины скорости лаборатории относительно вакуума и опыт с вертушкой Лебедева, приобретает значение опыта Майкельсона!
В самом деле, суточное вращение Земли, периодически меняя позицию зеркала и лазера, приведет к периодической смене направления вращения вертушки. Соответственно, вертушка в течение суток, должна дважды сменить вращение, замерев через каждые двенадцать часов. Неподвижное положение вертушки, в данном опыте, означает иное, - перпендикулярное расположение зеркала относительно направления к абсолютной скорости, а максимум вращения в каждую сторону, означает совпадение направлений падающего луча и скорости лаборатории относительно вакуума. Соответственно такое же изменение скорости вращения вертушки в течения года, покажет изменение абсолютной скорости в связи с орбитальной скоростью Земли.
PS
Что касается проекта Мильнера-Хокинга, то ускорение Наноспутника отраженным светом лазера без поглощения, а только за счет «покраснения» отраженных фотонов, теоретически возможно, но, во-первых, будет зависеть от направления ускорения к вектору абсолютной скорости и, во-вторых, со всеми обсуждаемыми дополнениями. Поэтому в рамках хотя бы только данного проекта, как минимум необходимо провести предварительные лабораторные исследования, всех перечисленных технических деталей. Иначе придется вносить корректирующие поправки к направлению ускорения уже в ходе эксперимента. К тому же расчетные показатели энергии и ускорения, при учете истинных причин вращения вертушки Лебедева, несколько иные, поскольку имеют другую физику.

Vladimir80
06.05.2016, 10:08
http://savepic.su/7180296m.png (http://savepic.su/7180296.htm)
«Из сенсации надо выжать максимум просветительского эффекта — тогда деньги Мильнера точно не пропадут. В проект нанозонда к Альфе Центавра уже внесены некоторые изменения. Площадь паруса весом грамм будет не 1 м2 , а 16 м2 . Мощность пучка — от 50 до 100 гигаватт. Ускорение — 30 000 g. Массив лазерных излучателей расположится на Земле, его размеры — 1 x 1 км, излучатели будут плотно упакованы на квадратном километре. При этом авторы сталкиваются с жесточайшей проблемой атмосферной турбулентности. Чтобы ее хоть как-то преодолеть, излучатели должны быть маленькими — не более 20 см. На вопрос, не пугает ли авторов проекта число фазируемых излучателей выше 20 миллионов, Филип Любин ответил, что не пугает»
http://trv-science.ru/uploads/203N.pdf
Обсуждение
Журнал Новости Космонавтики - Наномал да удал? (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15341/?PAGEN_1=11)
Проблема №1
«Мысль интересная. Давайте посчитаем. «Тонким, как игла», луч гиперболоида инженера Гарина оставался на дистанции, определяемой размерами комнатки в гостинице «Черный дрозд» – и в этом смысле Алексей Толстой не погрешил против научной истины. На больших расстояниях начинает отчетливо проявлять себя фундаментальный физический закон дифракционной расходимости. Не бывает тонких лучей, всякое оптическое излучение, прошедшее через «окно» конечного размера, представляет собой расширяющийся конус. В самом лучшем, идеальном случае (активная среда лазера абсолютно однородна, энерговклад в среду также абсолютно равномерен) половинный угол расширения светового конуса равен частному от деления длины волны на диаметр выходного окна. А теперь возьмем фотографию лазерного излучателя, представленную на сайте КБ «Химавтоматика», возьмем калькулятор и немного посчитаем.
Длина волны углекислотного лазера известна точно – 10,6 мкм. Размер выходной апертуры излучателя можно «на глазок» определить в 15 см. Это, кстати, прекрасный результат – обычно размеры активной зоны газодинамических лазеров измерялись единицами сантиметров. Дальше простая арифметика показывает, что уже на дистанции в 10 км основание конуса излучения будет иметь (в лучшем случае при расходимости, равной дифракционной) диаметр в 1,5 м и площадь в 18 тысяч кв. см. На дистанции в 100 км – 15 м в диаметре и 1,8 миллиона кв. см площади. Вот на этом-то огромном «пятне» и будут размазаны 100 КВт выходной мощности лазера.»
Проблема №2
Полученная в нашем условном примере замечательная «эффективность» лазерного оружия может иметь какое-то отношение к реальности лишь в том случае, когда действие происходит в космическом вакууме, а цель представляет собой «черное тело» (все поглощает, ничего не отражает). В атмосфере все работает несравненно хуже, и специалистам это давно известно. Из открытых публикаций заслуживает внимания, например, отчет об исследовании, проведенном американской Naval Research Laboratory. Американцев интересовала судьба лазерного луча, распространяющегося в приземных слоях атмосферы на более чем скромном расстоянии в 5 километров.

То, что порядка 60–70 процентов энергии луча теряется «по дороге» к цели, неудивительно, такой результат можно было бы ожидать заранее. Гораздо интереснее другое. Полученные американцами графики зависимости доставленной к цели энергии от выходной мощности лазера твердо свидетельствуют о том, что существует некий «порог» излучаемой мощности, по достижении которого любое дальнейшее увеличение мощности лазера не приводит к какому-либо увеличению воздействия на цель: энергия луча будет бесцельно растрачиваться на разогрев мельчайших пылинок и водяных паров во все большем и большем объеме «воздушного канала» вдоль трассы луча.»
Химера лазерных миражей | Еженедельник «Военно-промышленный курьер» (http://vpk-news.ru/articles/18750)
Информация.
«Коэффициент полезного действия лазера (wall-plug efficiency, эффективность)»
http://www.laser-portal.ru/content_364
http://journals.ioffe.ru/articles/viewPDF/10386
http://www.cislaser.com/rus/k2-inject.htm

ИМХО
КПД мощных лазеров не может быть 100% даже в теории, при плотном расположении 20 000 000 мощных лазеров, вплотную друг к другу на площади 1 кв. км, плотность выделенной энергии будет примерно такой же, как внутри доменной печи. Поэтому возникнет сильный турбулентный поток воздуха на высоту десятки километров, что создаст в течение 10 минут, торнадо, срывающее с земли все плохо закрепленные предметы или даже просто выступающие из поверхности.
Теперь о цене проекта, в наше время каждый из 20 000 000 необходимых для проекта лазеров, стоит миллионы долларов, это без системы энергоснабжения.
Предположим, стоимость будет чудесным образом снижена до 1 000$ за штуку и даже тогда получается 20 000 000 000$!
Время наивных мечтателей, по всей видимости, ушло в прошлое, на смену им пришли безумные идеи с активно безумными авторами.
В сущности Мильнер накопил сумму достаточную для полета на МКС одного туриста, ну и объяви конкурс, если нет времени на пустяки. А тут такое,- «зеленые человечки», спасение Земли от астероидной опасности, дыры в вакууме, пустыня Атакама превращается в землю обетованную! Возникает мысль о скрытом содержании задуманного, ибо за всякими безумствами, должны стоять расчетливые люди, а если хотели просто прославиться то это определенно получилось, ведь, по сути, еще ничего не потрачено, а шума сколько! Но, мне кажется, их заставили... есть в мире мафиозная организация, заставляющая миллиардеров, тратить деньги не задумываясь. Ну не могли люди с деньгами, добровольно озвучивать подобные тексты. Предположим NASA, объявило, что строит Телескоп с диаметром 1 километр, усомнились бы, а если лазер площадью «окна» километр? и затраты 5-10 триллионов$! даже доброжелатели заподозрили бы экономическую составляющую, типа написали неосторожно лишний нолик в бюджет расходов и теперь выкручивайся, как умеешь, придумывать конечно не строить но и бред должен иметь свои границы конечно меньше чем у пустыни Атакама.
Теперь, на КВН тема есть, - а помните Мильнер разбогател... и вопрос на засыпку а на что вы потратили бы 100 000 000 000$....

Vladimir80
19.05.2016, 09:52
Продолжение прожекта №2, - обсуждения «Наноспутник» на уровне феноменальной демагогии (дискуссия между Мильнер-Штерн).
«Под «звездным парусом» к Альфе Центавра»
http://savepic.su/7264624m.jpg (http://savepic.su/7264624.htm)
Breakthrough Initiatives (http://www.breakthroughinitiatives.org/)
17 мая 2016 года. ТрВ № 204, c. 1–2, "Дискуссия"
Борис Штерн Рубрика: Бытие науки»
Под «звездным парусом» к Альфе Центавра : Троицкий вариант — Наука (http://trv-science.ru/2016/05/17/pod-zvezdnym-parusom-k-alpha-centauri/)
Начнем с конца, «Бытие науки» в контексте обсуждаемого, неправильное название, для данного проекта более подходит название рубрики – «Мистическая магия сегодня» либо если непременно хочется выделить термин «наука» то «Научные байки завтрашнего» или еще правильнее «сегодняшние байки вместо науки завтрашней».
Во-первых, нет ничего внятного о стоимости всего проекта, - сколько же стоят вместе «разговоры+железо»? легко понять, что 100 000 000$ это только на болтовню, а сколько всего надо $ и откуда они возьмутся до сих пор ни слова, но создается ощущение, что для господ мечтателей 100 и 1000 триллионов не сумма!
Поясняю свою мысль, технически в наше время можно построить оптический телескоп 100 метров в диаметре и даже в перспективе 20 лет, вполне возможно построить такой же на орбите, предположу в силу множества специфических проблем, оба телескопа будут стоить примерно одинаково, но тот что на орбите не сейчас, а через двадцать-тридцать лет, причем разрешение орбитального телескопа будет в 100 или даже в 1000 раз выше. Причем при меньшей стоимости, но с учетом многих неизвестных в наше время технологий... Определенно существует множество реальных проектов, связанных с луноходами для Луны, астероидов и комет или прямых научных исследований эффекта Шноля в купе с давлением света и др. сопутствующими явлениями, например изменением массы. Идея управляемой инерции! конкретная фантастика, но хоть звучит красиво! и всё есть для исследований.
- Причем здесь это?
Да притом, что 300Гигаватт электрической мощности или конечный продукт 100Гигаватт лазерной мощности в пустыне Атакама, это не 100 метровый и не 10000 метровый телескоп на орбите, а, бред, чепуха, бессмыслица 1000% абсурдная фигня не имеющая ничего общего со здравым смыслом, пусть даже целомудренно теоретически осуществимая.
Вот фантастика нашей реальности от Москвы до самых до окраин!
http://savepic.su/7262580m.jpg (http://savepic.su/7262580.htm)
(От Таргиза до Сосновки мы фактически плыли по грязи .... видно, что навезли кучу земли делать дорогу, но забросили и мост тоже не достроили. На съезде к старой Колыме спустились к реке Кюбеме. Ледник! По нему текут талые реки, а толща льда подсвечивается будто неоновыми голубыми огнями. Заночевали на островке земли среди льда. Бойлеров нет ни в одной из трех гостиниц, ни в съемных квартирах. Нам удалось снять хорошую квартиру — это в два раза дешевле гостиницы и есть стиральная машина. В итоге в Москве возле дома одометр показал 21 600 км путешествия. Хорошо прокатились, даже не верится!)
Едем в Магадан : Туда и обратно за сорок два дня : Off-road drive (http://www.off-road-drive.ru/archive/72/Edem_v_Magadan)
Хорошая дорога от Москвы до Магадана обойдется дороже, чем железнодорожный мост посредине русла Волги, начиная от устья и заканчивая городом Астрахань. Но, теоретически и его можно построить и можно построить железную дорогу в совершенном виде, начиная городом Москва и условно до город Диксон. Но! такую дорогу почему-то не строят, хотя нет ни одной технической проблемы, даже с мостом вдоль Волги. Проблемы хотя бы близко стоящей с обсуждаемыми задачами, и по стоимости 100Гигаватт лазерной мощности, это 20 000 000 лазеров 5-киловаттной мощности установленных впритык, с необходимой энергосистемой, только они одни стоят во много раз дороже чем пресловутая железнодорожная магистраль и даже более масштабная ветка от Москвы до Салехард - Лабытнанги - Надым - Ямал - Норильск - Диксон - Анадырь с ответвлениями к Якутску и Магадану!
И это только лазеры и энергия и ничего более!
Причем обратим внимание, данную проблему создания Супер-пупер дорого Лазера, прямо необходимого в рамках проекта, наши «теоретики» даже не обсуждают! Типа это мелочь о которой и говорить не стоит.
- Построить 20 000 000 лазеров 5-киловаттной мощности на 1 кв. километре можно?
Ну, наверное... если подключить всю мощность промышленности Китая... США... Индии... и много, много денег...
Но, квадратный километр, заставленный вплотную лазерами будет похож на крематорий, они все расплавятся! Необходимо еще столько же энергии что бы их охладить!
- Надо охладить, значит надо охладить! Что для этого надо? Подключаем Китай... США... Индию.... Какие у нас тут проблемы?
Теоретически никаких...
И это типичное обсуждение в близком приближении, например, здесь
Журнал Новости Космонавтики - Наномал да удал? (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15341/?PAGEN_1=13)
- Нагреть можно и охладить можно, - значит, ставим галочку, еще одна проблема решается, и обсуждать здесь нечего.
Переходим к обсуждению, того что в принципе сделать невозможно и идем по списку таких задач.
Но, ведь 100Гигаватт лазерной мощности, это если «пятно» лазера точно равно площади зеркала вплоть до 20 000 000 км. Чего в реальности быть не может!
- Вы ретроград или будете с нами вместе байки обсуждать? Повторяем, любая проблема, теоретически имеющая решение, объявляется нами решенной практически! Например, можно выстрелив из ружья попасть на Луне в оставленный мячик для гольфа? есть проблемы в теории? В теории проблем нет, значит можно, а если можно, то делаем ружьё и стреляем.
Поэтому авторы публично обсуждают, только задачи вообще не имеющие решения, даже в теории, а то, что как аналог в каком-либо виде существует, пусть в самом сомнительном или минимальном виде, считается заданным в любом количестве, даже несуразно идиотского размера!

А проблема существует в самом начале пути!
Давление света, все вертушки показанные в Интернете вращаются неправильно, - зеркалом на луч! Что вакуум создать нельзя? Но к нашему времени, стандартные вакуумные лампы, имеют разрежение в 1000 раз выше, чем у Лебедева, а специальные еще на четыре порядка глубже и где чистое повторение опыта Лебедева? С учетом всего перечисленного и всего вновь возможно открытого? .
http://savepic.su/7221621m.jpg (http://savepic.su/7221621.htm)
http://savepic.su/7269748m.jpg (http://savepic.su/7269748.htm)
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
(Опыт демонстрирует обратное вращение, но виновато конечно остаточное давление... но возможно необходимо измерить более внимательно, а не искать для объяснения парадокса, самые простые объяснения)
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=pVFLCUBifsU
(вращение в обратную сторону)
https://rutube.ru/video/6f3d1aaec91aa66b0c770dbf91e7e488/
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Постановка опыта Лебедева. Давление света.»
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)
http://pskgu.ru/ebooks/putilov3/putilov3_06_041.pdf
«О хвостах комет. Где же повторения опытов Лебедева?»
О ТАК НАЗЫВАЕМОМ ДАВЛЕНИИ СВЕТА (http://newfiz.narod.ru/l-press.htm)
противоречия в науке
https://www.youtube.com/watch?v=xefBguQuB3Y
Вот поэтому, казалось бы, при столь необычно богатом воображении, для начала и вообразить, а что если опыт Лебедева поставлен не адекватно заявленному? Это к тому, что вдруг столь гигантских размеров лазер, построенный как апофеоз Человеческой изобретательности, вдруг вообще не сработает? Всякое может быть, воображение нам на что, тем более столь богатое! Ведь прежде чем строить Боинг-777, или Конкорд, - вначале братья Райт построили и опробовали небольшой прототип из фанеры, почему бы и здесь, не построить прототип, реально использующий давление света в однозначно доказуемом виде, и при этом долетевший хотя бы до Луны! Или хотя бы пролетевший хоть немного... Ведь многочисленные опыты с лазерами и зеркальными конусами дают весьма неожиданные и противоречивые результаты...
ЛАЗЕРНЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ СКБ "ПРОМЕТЕЙ"
http://prometheus.kai.ru/laser_r.htm
http://prometheus.kai.ru/laser_r.htm
(имеется большой опыт работы с разнообразными лазерами, теперь необходимо немного скорректировать направление исследований, добавив глубокий вакуум)
Поэтому, казалось бы, Первая задача, это повторить и перепроверить опыт Лебедева в чистом виде, когда есть движение зеркала в правильную сторону. И когда нет движения и с движением в обратную сторону, точно замерив, истинное разряжение и все сопутствующие явления. В буквально микроскопических количествах, оставляя в колбе считанные атомы и при необходимости удаляя и эти. Всё это к тому, что если японский Икар получил тягу, за счет давления света, то какую именно? В том смысле, что направление ускорения зеркала, вполне могло быть аномальным... и не соответствовать направлению от Солнца. Согласимся с тем что, обсуждаемая дельта энергии, получаемая из разницы «покраснения или посинения» отраженных фотонов, это не совсем, то, что переданный удвоенный импульс. Двойной импульс переданный фотоном, связан со совсем другой дельтой, энергией полученной дополнительно к затраченной, с прямым намеком на вечный двигатель.
При правильном эффекта, в случае соблюдения ЗСЭ правильно использовать «черное» зеркало, увеличивая значение поглощения и лазер скромных размеров. Это по логике «строгой научности», прежде чем объявлять о «Проекте Века», необходимо, многократно повторить и перепроверить основы, опыт с давлением света, со всеми возможными и невозможными дополнительными условиями, пока энтузиазм не иссяк, и капиталы не закончились.

Vladimir80
21.05.2016, 11:39
Да уж, хотим лететь к Альфа Центавра! но в здании МИФИ проблема с созданием вакуума 0.0005 мм р. ст.! Повторить опыт, это буквально, а уж затем вакуум понизить еще в 1000 или 1------раз!
МИФИ. Радиометрический опыт.
http://savepic.su/7269559m.jpg (http://savepic.su/7269559.htm)
http://savepic.su/7266487m.jpg (http://savepic.su/7266487.htm)
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
(«Радиометрический» означает, что в демонстрационном опыте, «давление света» на зеркало, меньше чем «давление остаточного газа» вблизи черного зеркала... но ведь в демонстрационной колбе разряжение в 1000 раз ниже чем в приборе представленном в опыте Лебедева!
И... никаких сомнений в глазах и голосе! ученый настолько уверен в своих знаниях и научных истинах, что даже не пытается рассуждать... анализировать ситуацию, а.... теперь мы к завтрашнему занятию еще воздух откачаем... или наоборот увеличим и сделаем точь‑в‑точь! И теперь, когда давление уменьшилось еще на 7-знаков, будем считать давление света на черное крылышко, которое за счет поглощения фотонов, будет больше чем отсутствующий двойной импульс... или не так, проверим еще раз... и поочередно и!
И, наконец! это господа студенты, торжественное событие! мы еще раз доказали, что Вечный Двигатель Первого рода – невозможен! А, завтра мы объясним опыт Лебедева с позиции неизвестного явления... наука господа студенты неисчерпаема, и, неизвестных явлений еще много... к завтрашнему дню прошу всем принести по одному.... )
- Почему бы профессору не объявить, сколько остаточное давление в колбе? почему у Лебедева вертушка вращалась правильно? И почему здесь сейчас вращается неправильно?
- Остаточное давление?
Так откачаем воздух! Но, студенты явно запуганы, раз никто не задает вопросов, их не в инженеры готовят, а в таксисты или в профессора или в депутаты, но не в исследователей!
Используя всю мощь современных знаний и технологий, в МИФИ не смогли повторить опыт 116 летней давности! И нет ни одного сомнения и ни одного сомневающегося! Вот это развитие науки и научного образования! А ведь на самом деле, студенты не сомневаются ни в том, что опыт Лебедева правильный, а в том, что Вечный Двигатель возможен... ведь энергия отраженного света не убывает! А, следовательно, ее можно использовать повторно и многократно, увеличивая поток как в проекте Мильнера-Хокинга, только используя полученное давление света, не для разгона Наноспутника, а для вращения турбины электрогенератора, 20 000 000 генераторов!
Но, подожжем радоваться, горам пряников и бездне могущества...
«Воздействие световым потоком на качель из фольги в высоком вакууме»
http://savepic.su/7267511m.jpg (http://savepic.su/7267511.htm)
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.
Комментарий:
«Чтобы усилить эффект необходимо одно из сторон качель покрыть черной краской.»
(истину глаголешь! черное будет поглощать энергию, часть которой преобразуется в механическое движение! в этом смысле, опыт Лебедева в МИФИ необходимо повторить дважды в прямом исполнении и в чистом, направляя луч лазера только на блестящее зеркало... наука неисчерпаема, ни одна теория не конечна, всегда останется место для парадокса! а вдруг еще что откроем совсем необычное нечто третье... вспомним опыты Козырев, Косинов, Казначеев, Коротаев, Квартальнов... да мало ли их понаставили и опубликовали forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Неэлектромагнитное излучение - природа явления (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1501&sid=369dc7d987aeba3dbe37804b345b7380) http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.285 )
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)


Литература
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
Перевод фразы «давление света опыт Лебедева»
Японский
光圧力経験レベデフ
http://savepic.su/7225527m.jpg (http://savepic.su/7225527.htm)
?????、?????: ?????:???? (http://iroiro-atte-iroiro.blogspot.com/2010/07/takeshino.html)
http://www.anfoworld.com/lasers.html
(Описан полет «Икар», подробно работа лазера, опыт Лебедева не повторяли)
Английский
Light pressure experience Lebedev
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_sail
https://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_pressure
(англ. язычная Википедия с огромным списком Литературы, всё то же «Икар», «хвосты комет» схема опыта Лебедева, описание как всё работает)
Китайский
輕的壓力體驗列別傑夫
(Гугол ничего не дает)

Примечание:
«Хвосты комет» сносит давлением света, не соответствует фотографиям Розетты.
Розетта
http://savepic.su/4783650m.jpg (http://savepic.su/4783650.htm)
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Розетта! (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=2988&sid=36f264c8b97763a6fa577b791db807c3&start=30)
Хвост кометы представляет собой «каркасную структуру» все элементы которой связаны в единое целое и их совместное перемещение не может быть доказательством давления света. Так как в состав кометного хвоста входят обломки метровой величины, конечно же не способные сдуваться давлением света так же как микронные пылинки, и при стандартном объяснении «давления света», произошла бы сепарация.... разделение хвоста по фракциям. Ничего похожего нет и ссылка на хвосты комет, в данном случае просто не корректна.
Явление явно интересное и вполне заслуживает всесторонне направленного исследования, отдельно от какой-либо предварительной теории. Мало ди чего откроем, если исследовать!
«Ученые нашли новый метод управления светом лазера при помощи "странностей" некоторых законов физики
http://savepic.su/7220407m.jpg (http://savepic.su/7220407.htm)
При увеличении мощности электрической накачки в определенный момент лазер полностью отключается вместо того, чтобы дальше наращивать яркость свечения. Такое необычное поведение лазерной системы может стать новым способом управления взаимодействием электроники и света, на основе которого строятся все современные коммуникационные системы и быстродействующие системы оптической обработки информации.»
http://www.dailytechinfo.org/news/6025-uchenye-nashli-novyy-metod-upravleniya-svetom-lazera-pri-pomoschi-strannostey-nekotoryh-zakonov-fiziki.html
«свет из ниоткуда и "живой" лазер из печени»
Научные открытия - 2011: свет из ниоткуда и "живой" лазер из печени - RU.DELFI (http://ru.delfi.lt/science/science/nauchnye-otkrytiya-2011-svet-iz-niotkuda-i-zhivoj-lazer-iz-pecheni.d?id=53228653)
«Нашли медленный свет, не достигающий скорости света»
http://ufonews.su/news57/209.htm
https://ufn.ru/ufn06/ufn06_10/Russian/r0610e.pdf
http://nv.ua/techno/science/fiziki-vpervye-zasnyali-vozbuzhdenie-elektrona-v-poluprovodnike-25153.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нерешённые_проблемы_современной_физики
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сверхсветовое_движение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Переменная_скорость_света
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_парадоксов
http://bourabai.kz/forum/index.php?fid=9&id=095930
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1444907777/17
Ученым удалось второй раз обогнать скорость света - Новости технологий, науки и IT на 1+1 - ТСН.ua (http://ru.tsn.ua/nauka_it/uchenym-udalos-vtoroy-raz-obognat-skorost-sveta.html)
«Ученым удалось остановить свет на одну минуту»
https://habrahabr.ru/post/188020/
«ЭФФЕКТ ТРАНСФОРМАЦИИ ЧАСТОТЫ СВЕТА ПРИ УСКОРЕНИИ ИСТОЧНИКА И КРИТЕРИИ ЕГО ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ПРОВЕРКИ»
Семиков С.А. "Эффект трансформации частоты света при ускорении" (статья из "Нелинейного мира") (http://ritz-btr.narod.ru/nm.html)
«С чего мы начнем поиск инопланетян?»
Парадоксы физики (http://hi-news.ru/tag/paradoksy-fiziki)

ИМХО
О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух.....

Vladimir80
22.05.2016, 12:09
Повторяем ссылку.
Кто еще можете сказать про опыт Лебедева и профессора МИФИ, повторившего опыт Лебедева?
МИФИ. Радиометрический опыт.
http://savepic.su/7266487m.jpg (http://savepic.su/7266487.htm)
Радиометр. - YouTube (http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc)
«Радиометрический» означает, что в демонстрационном опыте, «давление света» на зеркало, меньше чем «давление остаточного газа» вблизи черного зеркала... но ведь в демонстрационной колбе разряжение в 1000 раз ниже, чем в приборе, представленном в опыте Лебедева!
1. Опыт Лебедева проведенный профессором МИФИ не получился, из-за остаточного давления воздуха в колбе. В МИФИ не смогли создать вакуум 0.0005 мм рт. ст..
2. Лебедев не мог обнаружить давление света на зеркальное зеркало, поскольку 0.0005 мм рт. ст. не достаточно глубокий вакуум.
3. Давление света на зеркальную поверхность отсутствует при любом вакууме.
4. Опыт Костюшко опровергает опыт Лебедева, как проведенный при более высоком вакууме и проведенный более точно.

Опровержение опыта Лебедева 2006, В.Е. Костюшко г. Москва, Россия
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
«Воздействие световым потоком на качель из фольги в высоком вакууме.
Для разнообразия мы делали попытки сдвинуть крылышко качели монохромным источником света, но видимых качаний обнаружено не было.»
Решение задач, форум, блог по физике (http://kalser.ru/experiences/постановка-опыта-лебедева-давление-света)

Опыт Лебедева, исследование проблемы «давления света на зеркало»:
« П.Н.Лебедев. Опытное исследование светового давления.»
http://web.ihep.su/dbserv/compas/src/lebedev01/rus.pdf
http://pskgu.ru/ebooks/putilov3/putilov3_06_041.pdf
A. Давление света — PhysBook (http://www.physbook.ru/index.php/A._Давление_света)
Г.Е.Горелик "Петр Николаевич Лебедев, давление света и давление обстоятельств" (http://ggorelik.narod.ru/ZS_etc/ZS9805_P.N.Lebedev.html)
https://rutube.ru/video/6f3d1aaec91aa66b0c770dbf91e7e488/

ИМХО
Кто прав Лебедев или Костюшко?
В Интернете нет видео, на котором «вертушка» крутится в правильную сторону! Если кто знает такое видео, прошу выставить ссылку. Есть видео, на котором якобы шевелится блестящая полоска фольги, но не в явной форме, а так что это заметно только автору. Впрочем, и там тоже может быть воздух, а так что бы откачать вакуумным насосом и вертелось, - есть у кого?

Vladimir80
23.05.2016, 13:53
Ну что вы пишете про опыт Лебедева. Давление света это и есть закон сохранения импульса. Вектор Умова-Пойнтинга ........
Потому вектор плотности потока электромагнитной энергии называется вектором Пойнтинга.

«Вектор Пойнтинга» включает в себя понятие «вектор» то есть направление, следовательно сколько энергии упало на зеркало столько и отразилось, остаток энергии равен нулю, именно согласно «Вектору Пойнтинга».
Теперь ссылка на ЗСИ, импульс падающей Э.м. волны равен импульсу отраженной Э.м волны, появление ускорения у зеркала было бы связано с появлением дополнительного импульса, что противоречит ЗСИ и ЗСЭ.
Согласен, что всякое ускорение, должно быть связано с работой и затратами энергии, в этом смысле, опыт Лебедева или солнечный парусник Икар, либо обман, либо имеют невидимый источник энергии, приводящий в движение зеркало.
Невидимый источник энергии.
Представим что наша СС движется вместе с Галактикой не со скоростью 400км/с, а 0.8с. Это увеличение вроде гиперболы, так вот, в такой СО, все будет выглядеть иначе.
Любое зеркало в движущейся СО относительно наблюдателя неподвижного в СО вакуум, отражает свет с другой частотой чем падающий, а разница энергии остается у зеркала, причем если разница положительная то это означает увеличение энергии зеркала, а если разница энергии отрицательная то уменьшение энергии зеркала.
Изменение энергии зеркала, вообще говоря, прямо не означает изменение скорости зеркала, часть энергии может и должна идти на нагревание – Второй закон термодинамики.
Но, ускорение понятие абсолютное и если ускорение зеркала, существует для наблюдателя в СО вакуум, то это же ускорение существует и для наблюдателя неподвижного в СО лазер, зеркало. Причем этот неподвижный наблюдатель или лаборант, будет объяснять ускорение зеркала, либо как чудо, либо как удвоение импульса.
Литература
Опровержение опыта Лебедева 2006, В.Е. Костюшко г. Москва, Россия
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
Цитата:
№1
«Если причиной поворота маятника в эксперименте b) являлись давление света и термодинамическая разность или только термодинамическая разность давлений среды на освещаемую и тыльную стороны пластинки, то и в этом случае штанга должна маятника повернуться так же по направлению падающего луча, т.е., в данном случае, против часовой стрелки.»
№2
«Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте, перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"? То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке? »
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
(имеет смысл прочитать статью целиком, можно только посоветовать автору, повторить опыт с непрерывно включенной лапочкой в течение года, фиксируя посуточное изменение направления «давления-притяжения света» так же как и годовые смещения максимумов в течение суточного времени, но как сам факт, опыт можно считать вполне успешным продолжением исследований Шноля с привлечением «давления света» и самостоятельным анализом проблемы абсолютной СО вакуум)

Эффект Шноля
«Сущность эффекта Шноля заключается в следующем. Известно, что если достаточно точно что-нибудь измерить и повторить измерение вновь, то никогда не получится тот же результат. Всегда появлялась какая-то разница, которая считалась случайной. Шноль же обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров. В местах с различными часовыми поясами форма колебаний Шноля получается со сдвигом на соответствующее время. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
«Закономерное изменение тонкой структуры статистических распределений как следствие космофизических причин»
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/m/references.html
«Радиометр Крукса»
http://savepic.su/7245049m.jpg (http://savepic.su/7245049.htm)
«Открыл этот эффект и построил радиометр (вертушку) в 1874 году английский физик и химик сэр Уильям Крукс (Sir William Crookes, 17.06.1832 года - 4.04.1919 года).»
Наука. Или около :). Радиометр Крукса. Лопасти вращаются под воздействием света. - Steve (http://stevekyiv.livejournal.com/83586.html)
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА»
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
(Невозможности! здесь подробно описано ускорение парусника через СО вакуум)

ИМХО
При правильной постановке опыта Вертушка Крукса или опыт Костюшко, являются вполне адекватной или даже эквивалентом опыта Майкельсона.
Обсуждение
Вход :: Все о геологии (http://forum.web.ru/posting.php?mode=quote&f=29&sid=856148b4467dd149899436e61f923ef3&t=5978&p=59711)
http://live.cnews.ru/games/index.php?showtopic=83739
http://live.cnews.ru/games/index.php?showtopic=77460
https://www.youtube.com/watch?v=wlBuGFnARx8

Vladimir80
22.11.2016, 17:22
«НАСА против EmDrive, раунд второй: и всё-таки он работает!»
http://i11.pixs.ru/storage/3/6/7/image001jp_3555282_24110367.jpg (http://pixs.ru/showimage/image001jp_3555282_24110367.jpg)
https://geektimes.ru/post/265230/
(хорошее фактическое обсуждение материала с множеством ссылок)
Анализ того что наблюдается, если кратко, - EmDrive создает тягу но переменную то в прямом то обратном направлении.
Двигатель создает импульс и тягу без выброса массы, но если суммировать все изложенное, то тяга двигателя не совпадает с расчетным направлением, а периодически меняет знак на обратный. То есть включенный двигатель, то разгоняет, то тормозит, что согласуется с результатами опыта Костюшко, по проверке опыта Лебедева и в свою очередь имеет связь с абсолютной скоростью осциллятора и изменением распределения энергии внутри осциллятора.
Цитата:
«Подтверждение из Германии звучит примерно так: «у нас была какая-то тяга, но во все стороны сразу. Наше испытание можно считать успешным в том смысле, что оно показало, что еще нужно учесть, чтобы подтвердить или опровергнуть наличие тяги». «» Ну это если только абстракт прочесть (причем поверхностно). Не во ВСЕ стороны — а то, что направление полученной тяги не соответствовало теории выдвинутой изобретателем двигателя (тяга была не в ту сторону, какая должна быть согласно теории). А то, что теория у него левая, никто особо и не сомневается. Но нормальной теории описывающей, что там происходит еще вообще никто не предложил.
А на практике они получили вполне конкретные результаты, двигатель тянет. И конкретное выделенное направление имеется — вектор тяги изменяется вслед за поворотом двигателя в пространстве. Вот сводные результаты измерений из полной публикации:»
https://geektimes.ru/post/265230/
(при обсуждении приведены ссылки на статьи первоисточники и перевод некоторых выводов)
Цитата:
“Двигатель обеспечивает тягу на уровне микроньютона (10-6 ньютона) или миллиньютона (10-3 ньютона). Конечно, в промышленных целях EmDrive пока использовать не получится, однако он интересен не этим. В процессе работы агрегата не удалось зафиксировать выбросов фотонов или других частиц, которые бы объяснили появление тяги и выполнение закона сохранения импульса.»
https://hi-tech.mail.ru/news/emdrive/ ”
Опыт Костюшко
Опровержение опыта Лебедева 2006, В.Е. Костюшко г. Москва, Россия
«Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
Все этапы проделанных экспериментов имеют 100% воспроизводимость, т.е. при их проведении, всегда получается одинаковый и абсолютно предсказуемый результат.
Цитата:
№1
«Если причиной поворота маятника в эксперименте b) являлись давление света и термодинамическая разность или только термодинамическая разность давлений среды на освещаемую и тыльную стороны пластинки, то и в этом случае штанга маятника должна повернуться так же по направлению падающего луча, т.е., в данном случае, против часовой стрелки.»
№2
«Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте, перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"? То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке? »
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
Анализируем описанный материал.
Абсолютная скорость, - тождественно равна ширине сегмента смещения помноженной на частоту осцилляций осциллятора, или что одно и то же смещению осциллятора за один такт на частоту осцилляций, но энергия осцилляций зависит от состояния окружающей среды. И здесь скрывается объяснение всех наблюдаемых противоречий.
Согласно основной части гипотезы, асимметричного осциллятора, наличие сегмента смещения, ширина которого определяет значение абсолютной скорости, одновременно, осциллятор обязан иметь соответствующую этой скорости энергию осцилляций.
- Что будет если увеличивать только энергию осцилляций, условно за счет облучения и поглощения осциллятором энергии фотонов? Что, по всей видимости, имеет место, как при отражении лазерного луча от зеркала, так и внутри камеры магнетрона. Поглощенная в данных случаях энергия, не обеспечена передачей импульса (изменением ширины сегмента смещения, а только изменением частоты осцилляций), что и приводит к наблюдаемым аномалиям с “тягой”.
Тяга или наоборот торможение осциллятора, возникают из-за условия неизменности кинетической энергии, но одновременно изменения общей энергии осциллятора (текст имеет смысл только в рамках модели асимметричного осциллятора, в рамках классической электродинамики, тяга без выброса массы необъяснима). Приведем пример, лодки, движущейся по инерции и в процессе скольжения, получающей дополнительную массу, условно от падающего дождя. При данных обстоятельствах лодка будет тормозить. По грубой аналогии, пример имеет место и при поглощении осциллятором дополнительной энергии, в данном случае не обеспеченной переданным импульсом. В местной системе отсчета это наблюдается как “тяга” влево или вправо, а в абсолютной системе отсчета как убывание или возрастание абсолютной скорости. Что имеет наглядный пример в случае ситуации с излучением Черенкова-Вавилова, когда скорость частицы-осциллятора, избыточно велика к энергии осцилляций. Скорость осциллятора в среде, меньше чем в вакууме, поэтому избыточная энергия осцилляций излучается, вместе с торможением, то есть убыванием скорости осциллятора в абсолютной системе отсчета. При “обратном” эффекте Черенкова-Вавилова, в случае перемещения частицы-осциллятора из атмосферы в вакуум, сбрасывается не энергия осцилляций (которая в данном случе дефицит), а изменяется сегмент смещения (магнитный момент и др. внутренние параметры частицы), что связано с внутренними перераспределениями энергии, между энергетическими составляющими осциллятора и не связано с излучением видимого света. Но как эффект обязательно присутствует здесь грубая аналогия, - дырочная проводимость полупроводников. Физически наблюдаемыми, как вариация магнитного момента и пр. параметров, в частности имеющих отношение к возникновению магнитного поля планет, что обязательно связано с изменением энергии частиц, при изменении абсолютной скорости частиц (при наложении вращения на линейную скорость).
Эффект Шноля
«Сущность эффекта Шноля заключается в следующем. Известно, что если достаточно точно что-нибудь измерить и повторить измерение вновь, то никогда не получится тот же результат. Всегда появлялась какая-то разница, которая считалась случайной. Шноль же обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров. В местах с различными часовыми поясами форма колебаний Шноля получается со сдвигом на соответствующее время. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
«Закономерное изменение тонкой структуры статистических распределений как следствие космофизических причин»
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/m/references.h

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Anisotropia_dipolar.gif/300px-Anisotropia_dipolar.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реликтовое_излучение
ЧЕРЕНКОВА - ВАВИЛОВА ИЗЛУЧЕНИЕ
ЧЕРЕНКОВА -ВАВИЛОВА ИЗЛУЧЕНИЕ - это... Что такое ЧЕРЕНКОВА -ВАВИЛОВА ИЗЛУЧЕНИЕ? (http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/5217/ЧЕРЕНКОВА)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Вавилова_—_Черенкова
Переходное излучение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Переходное_излучение
ИЗЛУЧЕНИЕ ВАВИЛОВА–ЧЕРЕНКОВА ПРИ ПРОХОЖДЕНИИ
http://www.jetp.ac.ru/cgi-bin/dn/r_150_0018.pdf
http://vrnka.ru/uskor/kons19.htm
(в общем виде можно распространить на все формы изменения скорости осциллятора и все изменения состояния и состава среды)
Эффект Комптона
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
Эффект Комптона в астрофизике
http://wikien.xyz/obrazovanie/nauka/137324-jeffekt-komptona-v-astrofizike.html
Великий аттрактор
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великий_аттрактор
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,46339.0.html
http://ufn.ru/ru/articles/2007/12/d/
АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-2.gif
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Обсуждение
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Кто прав, Шрёдингер или Борн, волна одна и та же (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=1544&sid=dce6af23a00037226114ac0607b82685&start=15)
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.90
http://sfu.su/showthread.php?t=2592&page=2
http://sfu.su/showthread.php?t=2484&page=6
Опыт Лебедева, исследование давления света на зеркало, Костюшко «Экспериментальная ошибка П.Н.Лебедева относительно "открытия давления света".
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=83739&st=0

Vladimir80
05.12.2016, 13:36
Солнечный парусник «IKAROS», а также повторение опыта профессора Лебедева инженером Костюшко (раскачка зеркала лучом, как при отталкивании так и притяжении), и, парадоксальная тяга создаваемая электрореактивным двигателем EmDrive, по всей видимости, имеет место, одно и то же явление, и конечно без нарушения законов ЗСИ и ЗСЭ. Но! физический принцип относительности приобретает совсем иное значение.
http://3.bp.blogspot.com/_V2b25xBVFms/TDft1OC5nQI/AAAAAAAABNs/a13HKO09PaY/s400/ikaros-1.jpg
?????、?????: ?????:???? (http://iroiro-atte-iroiro.blogspot.com/2010/07/takeshino.html)
https://en.wikipedia.org/wiki/Solar_sail
Начнем с солнечного парусника «Икарус» и выскажем предположение, что «тяга» создаваемая давлением света, на самом деле не совпадала с направлением от солнца. И более того, при попытке осуществить управляемое движение, японские специалисты, не сомневаясь в законах природы, не поверили показаниям приборов, что привело к путанице и возникшая аномалия полностью запутала операторов, а последовавшая череда команд, привела в негодность состояние отражающей пленки. Причем, ученые и операторы не сомневаясь в истинности известных фундаментальных законов природы, даже не пытались анализировать происходящее, списав провал эксперимента, на отказ оборудования, вместо опубликования обнаруженных отклонений.
В связи с чем, напомним, в опыте Лебедева вертушка не крутилась, а раскачивалась, что может иметь место, как при наличии давления света, так и наоборот притяжения света. На самом деле, для опытных физиков, например Костюшко, понимающих значение ЗСЭ, притяжение света ничуть не более экстравагантное явление, чем давление света. Поскольку, отраженный свет можно использовать многократно, порождая энергию из ничего! Со слов Костюшко, он даже в принципе не допускает мысли о давлении света, как прямое противоречие с законом сохранения энергии, и в этом смысле с самого начала, ставил эксперимент с целью выявления истинных причин наблюдаемого раскачивания «крылышек» в опыте Лебедева.
Что касается EmDrive, то данное устройство, конструктивно включает колебание электромагнитной волны, соответственно присутствует как притяжение, так и отталкивание, причем в одном направлении (согласно версии асимметричного асциллятора). Смысл и содержание полученной тяги в балансе энергии осциллятора, которая включает зависимость энергии осциллятора от величины абсолютной скорости.
Если кратко, то в случае совместного движения зеркала и лазера, относительно вакуума, длина волны поглощенного и отраженного фотона не равны, и отсюда возникает разность энергии накапливаемой или наоборот теряемой зеркалом, наблюдаемое в СО лаборатория как ускорение или торможение зеркала.
Подобное явление сродни эффекту Шноля, - суточной и годовой вариации всех свойств вещества.
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/kamyn004.jpg
Эффект Шноля
«Сущность эффекта Шноля заключается в следующем. Известно, что если достаточно точно что-нибудь измерить и повторить измерение вновь, то никогда не получится тот же результат. Всегда появлялась какая-то разница, которая считалась случайной. Шноль же обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров. В местах с различными часовыми поясами форма колебаний Шноля получается со сдвигом на соответствующее время. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
«Закономерное изменение тонкой структуры статистических распределений как следствие космофизических причин»
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/m/references.html
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
Подробнее.
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st679/st679-4.gif
В самом деле, полусфера осциллятора, в направлении возрастания плотности энергии поля ρ2, имеет энергию большую по величине, чем полусфера в направлении убывания напряженности поля ρ1.
Возникшая разность энергии, должна сместить центр энергии осциллятора из точки (x0), в точку (x1), см. рис. 3.
При этом величина смещения должна быть пропорциональна отношению энергии кванта возмущения к энергии осциллятора.
А поскольку, координаты центра осцилляций зависят от положения центра энергии осциллятора, то возникшее смещение центра энергии, вызовет и соответствующее смещение центра осцилляций.
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.
Вывод. Процесс взаимодействия осциллятора с полем - это постепенное увеличение сегмента смещения, так как смещение созданное квантом энергии V(x), суммируется с уже существующей асимметрией и связанной с ней энергией Σ V(x).» http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Что, также, эквивалентно равно, условию изменения кинетической энергии, фактически означающему, разность значений кинетической энергии осциллятора, до и после ускорения. А, следовательно, излучение осциллятора эквивалентно, изменению абсолютной скорости осциллятора, равной разности скорости осциллятора до начала ускорения и после завершения ускорения.
Именно отсутствие такой трактовки вопроса о причинно обусловленном изменении энергии частиц, и является основой всех дискуссий связанных с понятием относительности.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/ris-stat/st841/st841-1.gif
А теперь вспомним эффект Комптона, прямой и обратный.
Если рассмотреть опыт с точки зрения системы отсчета вакуум, то в точке А, имеет место обратный Комптон эффект, а в точке В - прямой.
Поскольку в первом случае, энергия излучения превышает энергию поглощения, (синий свет имеет энергию больше чем желтый) а во втором случае, наоборот, зеркало поглощает желтый, а излучает красный, а в этом случае есть остаток. А остаток переходит в кинетическую энергию электронов, а следовательно скорость зеркала в точке В больше чем в точке А.
А если эффект разности поглощения и излучения энергии, имеется в и. с. о. вакуум, то он обязательно должен быть и в системе отсчета Солнце. Просто синхронное убегание и набегание наблюдателя движущегося вместе с Солнцем, исключает возможность увидеть, что отражаемый свет в действительности отличается по частоте от падающего.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html

IMHO
Никого и никогда не пытаюсь уговаривать, научная парадигма по мере возрастания точности измерительных приборов, так или иначе, самостоятельно расставит все на свои места, в том числе физический смысл «релятивистских эффектов», значение которых в изменении свойств осциллятора при скоростях близкой к скорости света. По своей сути, абсолютной величины скорости осциллятора, относительно физического вакуума, а не любой произвольно выбранной системы отсчета.

Vladimir80
09.10.2017, 10:52
Сакральная систематизация
(питекантроп не принял бы наши ценности и мы не способны понять принципы работы сознания создателей и даже наших соседей)
«На внешней поверхности МКС обнаружен планктон из Баренцева моря и бактерии с Мадагаскара
На внешней поверхности МКС обнаружен планктон из Баренцева моря и бактерии с Мадагаскара - Космос - ТАСС (http://tass.ru/kosmos/4291150)
“Роскосмос: На обшивке МКС нашли земные бактерии, способные выжить в космосе
По итогам КЭ были обнаружены типичные представители "наземных и морских родов бактерий".
Роскосмос: На обшивке МКС нашли земные бактерии, способные выжить в космосе. РЕН ТВ (http://ren.tv/novosti/2017-05-30/roskosmos-na-obshivke-mks-nashli-zemnye-bakterii-sposobnye-vyzhit-v-kosmose)
http://i12.pixs.ru/thumbs/5/4/2/horizonglo_1415496_27817542.jpg (http://pixs.ru/showimage/horizonglo_1415496_27817542.jpg)
Ученые объяснили появление пылевых облаков на Луне (http://www.fainaidea.com/kosmos/sputniki-planet/uchenye-obyasnili-poyavlenie-pylevyh-oblakov-na-lune-117801.html)
"Мы считаем, что подобная мобилизация частиц пыли и их транспортировка электростатическим образом происходит на всей поверхности Луны, а также на всех остальных безвоздушных небесных телах. Если это действительно так, то подобный процесс может объяснять то, почему зеркала для лазеров на луноходах и роверах астронавтов загрязнились и стали хуже видны", — рассказывает Сюй Ван (Xu Wang) из университета штата Колорадо в Боулдере (США).
В NASA объяснили «левитацию» лунной пыли | Аспекты - все важное в Украине и в мире (http://aspekty.net/2016/v-nasa-obyasnili-levitatsiyu-lunnoy-pyili/)

https://ria.ru/science/20161222/1484327470.html
«Лунный грунт буквально рассыпался в пыль
http://i12.pixs.ru/thumbs/5/9/0/MoonColour_2885642_27817590.jpg (http://pixs.ru/showimage/MoonColour_2885642_27817590.jpg)
Значительная часть образцов лунного вещества, собранного американскими пилотируемыми миссиями в 60–70-е годы, потеряла первозданный вид и сильно раскрошилась.
https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml
http://i12.pixs.ru/thumbs/6/5/4/itokavajpg_9001321_27817654.jpg (http://pixs.ru/showimage/itokavajpg_9001321_27817654.jpg)
“После очистки капсулы и открытия внешней оболочки, ученые измерили небольшие количества газа из цилиндрического контейнера
В JAXA проводятся анализы с целью определения состава газа и его происхождения .... Газ был обнаружен 22 июня во время операций по вскрытию внешней оболочки ...”
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic591/?PAGEN_1=49
http://www.spaceflightnow.com/news/n1006/25hayabusa/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%8F%D0%B1%D1%83%D1%81%D0%B0_(%D0%BA %D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D 0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1 %82
«Lunar Atmosphere and Dust Environment Explorer»
«Исследователь лунной атмосферы и пылевого окружения»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Lunar_Atmosphere_and_Dust_Environment_Explorer
The Mystery of Moon Dust
http://www.newyorker.com/tech/elements/the-mystery-of-moon-dust
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/lro_awards_feature.html
Exploration Of The Moon - Space News - Exploration and Spaceflight - Unexplained Mysteries Discussion Forums (http://www.unexplained-mysteries.com/forum/index.php?showtopic=67914&st=255)
Открыт астероид, извергающий космическую пыль | Наука | The Kiev Times (http://thekievtimes.ua/tech/272980-otkryt-asteroid-izvergayushhij-kosmicheskuyu-pyl.html)
На обшивке МКС, слой микробов и пыли, скорее всего, переносчиков, многих форм жизни и сакральных знаний, толстым слоем покрывающих все, вокруг включая улицы. Информация, как и возможности считывания и систематизации, обобщения в базы данных, обмен, продажа и заимствование, существуют, но техническая возможность записи и чтения, не то же самое что возможности осознания и приобщения. Ну зачем понадобится человеку, знание законов работы общества диктиостелиум и термитов?
“Эволюция кооперации и альтруизма: от бактерий до человека
http://i12.pixs.ru/storage/8/5/6/09JPG_7133032_27817856.jpg (http://pixs.ru/showimage/09JPG_7133032_27817856.jpg)
Проблемы Эволюции (http://www.evolbiol.ru/altruism.htm)
После объединения или обобщения сознаний, путем без контактного Интернета и вначале физического, а затем виртуального бессмертия, то есть перехода Человечества в Матрицу, со всеми ее положительными и отрицательными сторонами, - многоразовое использование пространства, затем времени, постановка локальных и глобальных задач, настанет золотая пора Человека разумного. Жена и муж, великолепные товарищи по работе, ссорятся не желая принять простую последовательность действий связанных, в сущности, с пустяками.
http://i12.pixs.ru/thumbs/9/9/0/5075737030_6606303_27817990.jpg (http://pixs.ru/showimage/5075737030_6606303_27817990.jpg)
http://www.wild-mistress.ru/wm/wm.nsf/publicall/2009-07-08-631957.html
http://www.7ya.ru/article/Miris-miris-miris-Kak-zakonchit-ssoritsya-i-nachat-zhit/
Ссоры в семье. Притирка характеров. Как наладить отношения между мужем и женой? - Психология счастливой жизни (http://psycabi.net/semejnaya-psikhologiya/719-ssory-v-seme-pritirka-kharakterov-kak-naladit-otnosheniya-mezhdu-muzhem-i-zhenoj)
Мы не знаем всех проблем тех, кто бесконечно живет или воюет с собой и соседями, но даже вблизи, пока мы не ушли так далеко от себя и близких, - что мы сохраним в виде сакральных знаний о себе и что захотим перенести в тот мир бесконечных возможностей и ограниченного бытия?
“Человеческое сознание может, трансцендируя конечные реальности, бесконечно идти как в макрокосмическом, так и в микрокосмическом направлении. Но само по себе сознание остается привязанным к конечности своего индивидуального носителя.”
https://www.google.kz/url?q=https://scibook.net/teologiya-bogoslovie_1196_1198/konechnoe-beskonechnoe-42986.html&sa=U&ved=0ahUKEwiWmfiq8OLWAhVnJJoKHWvbBSoQFggWMAE&usg=AOvVaw0uJabqZV1b5iod2V44DmAb
Вопрос не сложен, разум созданный каждой цивилизацией проходит все пути ада и, достигнув нирваны, занимает в пространстве и времени, упакованное им и соседями место, нет сомнения, что до нас уже были и умные и веселые и уже придумали и осуществили на практике, все то что нам подсказывает, наш внутренний голос, опыт которого, определяется четырьмя понятиями, - секс, музыка, политика и спорт. Дозирование и очередность которых, суть нашего сознания, теперь или скоро, человек объединит свои возможности и усилия, с активно бодрствующим сообществом, порождением космам комет, бесчисленным обитателям астероидов, жителей Марса и Луны, достигших нирваны или строящих к ней дорогу. Мы оценим их возможности, глубину сакральных и других познаний, как и что они систематизировали и что упаковали в книги и библиотеки и.
И, все вместе не забывая про себя, начнем или продолжим, строить и созидать, только уже без секса, политики и спорта, а только... Вот именно! Теперь, уже всем понятно стало, глубина поиска, база данных, систематизация, - все это если создавать в одиночку, то будешь половой тряпкой, необходима обобщаться.
По всей видимости, у нас есть время, и ресурсы и, мы еще ничему не научились, даже отличать организованное вещество, степень разумности, видим цель жизни в зачатии потомства и большего числа комнат в гареме. Скорее всего, сказка о старике и золотой рыбке, известна у многих, отсюда механическое трение порождающее любовь и детей, тряпки, еду и музыку, необходимый атрибут, полномасштабной цивилизации, мы существуем, и включимся в сакральный мир, в любом случае, сообща через познания нано мира и квантовых переменных, либо накопив и систематизировав что доступно и изменив собственное сознании е подобно Буде, Итигэлову и др. продвинутым, посвященным, избранным и пр. и пр. Система безгранична, начав познание мира с малого, систематизируя то что есть, каждая особь при желании, преодолеть бесконечность бытия приобщиться к носителю информации, будь то лазерный диск или вращение галактики, принцип один, систематизация и эмерджентность. Но, секс, музыка и политика фильтр, придуманный не нами, и всегда будет пищей для тех, кто производит психическую энергию.

Vladimir80
04.02.2019, 08:58
Религия и новое знание, в частности, взаимосвязь христианства с возможным открытием небелковой формы жизни.
Первое, направление и скорость дальнейшего развития духовной и научной составляющих в связи с учетом новых знаний, и возможностью скорого контакта с носителем дополнительной информации, например, свободный доступ в «галактический интернет», буквально через интерфейс существующего, который, скорее всего ремейк матрицы.
Перевод и комментарии, скорее всего, существуют, речь идет о степени адаптации, нашей цивилизации, в лице представителей переходного периода (пара поколений) и тех, кто будет приручен родителями, как это произошло в период крещения.
«в этом выборе сыграла не осмысленность религии (ее никто и не разбирал), а внешняя красота ритуалов и стремление бояр к роскоши и богатству. То есть, по официальной версии, внедрение христианства на Русь было результатом глупости Владимира и его окружения.» «В996 г. князь Владимир уничтожает подробный Летописный Свод Русской Империи и устанавливает запрет на Русскую историю до христианизации, то есть закрывает историю.» http://dokumentika.org/religiya/kreschenie-rusi-iudeizatsiya--kak-eto-bilo-ne-ofitsialnaya-tochka-zreniya
«Для реформаторов не столь важно, еврейка ваша мама или нет, достаточно иметь папу еврея. Можно искать себе семейную пару среди неевреев, чем кстати воспользовалось уже большая часть евреев Европы, России, Америки. Главное, чтобы человек ощущал себя евреем, хотел им быть. Гиюр проходит по упрощённой схеме, можно даже без обрезания. У реформаторов есть свои школы и органы управления.»
Сионизм и роль сионистов в организации евромайдана и попытке раскола Украины (http://communitarian.ru/posts/novyy_mirovoy_poryadok_struktury/sionizm_i_rol_sionistov_v_organizacii_evromaydana_ i_popytke_raskola_ukrainy_22062014)
«Мировая религия[1] — религия, распространившаяся среди народов различных стран и континентов. В отличие от национальных и национально-государственных религий, в которых вероисповедная связь между людьми совпадает с этническими и политическими связями (например, индуизм, конфуцианство, синтоизм, иудаизм), мировые, или наднациональные религии объединяют людей общей веры »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мировая_религия
ИМХО
Всегда будут вера и знания, информация о новом в интерпретации через призму сегодняшнего мировоззрения, окунулся в проруби и прозрел! Увидел сияние в небе и истово …
Все знать и уметь невозможно, питекантропу не объяснишь что такое интернет, средневековый рыцарь обязательно взял бы в собой в полете к звездам щит, меч и распятие, а какие темы в «галактическом интернете» заинтересуют хасида, старовера, тинэйджера не верящего ни в бога ни в черта и нас с вами, уже не мальчиков но и не волшебников! Мир больше чем, знать и уметь все невозможно, значит надо выбирать насущное…
- У кого какие желания?

Vladimir80
04.02.2019, 12:37
«Если мы найдем инопланетян, что будет с религией?
Начнем с вопроса нашей уникальности, мучившего и богословов, и ученых.
Как объясняет в своей книге "Одни ли мы?" (Are We Alone?) Пол Дейвис, в основе поиска внеземной цивилизации лежат три принципа.
Первый - принцип единообразия природы, основанный на том, что физические процессы, происходящие на Земле, встречаются во всей Вселенной. Это означает, что процессы, результатом которых становится зарождение жизни, действуют аналогичным образом повсюду.
Второй - принцип изобилия, согласно которому всё, что возможно, когда-нибудь да произойдет.
С точки зрения поиска жизни на других планетах это означает, что в отсутствие препятствий к зарождению жизни эта самая жизнь обязательно появится, или, как выразился автор этого термина американский философ Артур Лавджой, "никакая подлинная потенция бытия не может остаться неисполнившейся".
По мнению Сагана, это связано с тем, что "зарождение жизни на пригодн…….

Некоторых это привело в ярость. Фонд "Свобода от религии", выступающий за четкое разделение церквей и государства, потребовал от НАСА отозвать грант, пригрозив судом.
Представители фонда обосновали это требование своим беспокойством по поводу чересчур тесного взаимодействия государственных и религиозных организаций, но также дали понять, что считают выдачу гранта напрасной тратой денег.
"Ученым не следует заботиться о том, как развитие науки повлияет на убеждения, основанные на вере", - заявили они.
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-38894482

Vladimir80
05.02.2019, 13:26
Уважаемый, bykovsky, если хотите уметь думать как я, то

я отвечу на все ваши вопросы
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.405
ИМХО
Смысл бытия в свете вашего существования сейчас, и, ретроспективное видение, изменения в к прошлому, и, ваши действия в случае контакта с высшим разумом, попросили бы чего или дали бы какой совет?
Как известно, христианство, искусственно созданная религия, с целью отвлечь внимание гоев, от конкретных рычагов управления, «поповщина» - обычные люди в рясах, желающие иметь, ничего не производя взамен, мной показаны фото «каменных» животных по марсианской тематике, ваши наблюдения?
Дополнительно, марсианские дюны перемещает ветер?
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 11. Открытое письмо коллективу NASA. Галерея фотографи (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532)
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 10 Открытое письмо NASA (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701)
Вопросы, имеющие практический интерес, и для красного словца, что бы узреть природу сознания.

Vladimir80
05.02.2019, 16:03
Добавлено через 35 минут
тема инопланетян - современный наукообразный миф (точнее, комплекс мифов), замещающий теряющие влияние религиозные мифы.
Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.0)
ИМХО
Марс. Курьозити, Камни животные, симбиоз, двух видов биоты.
http://i12.pixs.ru/storage/2/2/2/image017jp_2308938_31094222.jpg (http://pixs.ru/showimage/image017jp_2308938_31094222.jpg)]
http://savepic.su/5672838.jpg
http://i12.pixs.ru/thumbs/2/2/2/image017jp_2308938_31094222.jpg (http://pixs.ru/showimage/image017jp_2308938_31094222.jpg)
Opportunity Sol 4011 (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html)
Opportunity Sol 4059 (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04059.html)
Цифра -1, отмечено, наличие под камнем «пенька-платформы», что подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.

http://i11.pixs.ru/thumbs/2/0/6/image018jp_7142379_31094206.jpg (http://pixs.ru/showimage/image018jp_7142379_31094206.jpg)
http://savepic.su/5637505.htm
http://i11.pixs.ru/thumbs/2/1/0/image019jp_6547518_31094210.jpg (http://pixs.ru/showimage/image019jp_6547518_31094210.jpg)
http://savepic.su/5677977.htm
Opportunity Sol 4005 (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html)
http://www.midnightplanets.com/web/M...P1825L0M1.html
Маршрут Opportunity
Opportunity Route Map - Unmanned Spaceflight.com (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=681&st=3345&start=3345)
Обрубленные камни, находящиеся рядом, с остроконечными камнями, конечно из одного вида, но в разных состояниях, в этом смысле – «обрубленный камень», основание-пенек на котором вырос камень-животное уже способное перемещаться самостоятельно.
http://i12.pixs.ru/storage/2/1/6/image020jp_6920298_31094216.jpg (http://pixs.ru/showimage/image020jp_6920298_31094216.jpg)
http://savepic.su/5593716m.htm
Что, по всей видимости, способствует более широкому распространению ареала обитания.
Камни животные и камни растения, несомненно, ползают по поверхности Марса, и данный факт отрицать невозможно, но можно игнорировать! Не доверяя своим глазам и наблюдаемым ими ассоциациям. Ничего поживем еще не такое увидим, вблизи.
ФОТО NASA/JPL

Догмы возникают не сами по себе, их инсценируют. Приведу несколько фото, жизнь это или «организованное» вещество, проблема направленных исследований, причем в нашем настоящем времени, поскольку, научно, не гадать, живое не живое, а потрогать пальцем и определить наличие или отсутствие реакции на контакт. А, такой прецедент был, когда «камень», причем явно необычной формы, к тому же появившийся из раздавленной скорлупы, пошевелился при касании сенсором манипулятора! Курьозити, спасая оборудование! немедленно отъехал на двадцать метров…
Подробно о шевелении
Curiosity SOL 726 (Bonanza King)
Камень Bonanza King «пошевелился» при прикосновении манипулятора Curiosity.
http://i11.pixs.ru/storage/7/0/0/image048jp_3288674_23831700.jpg (http://pixs.ru/showimage/image048jp_3288674_23831700.jpg)
Curiosity Sol 726 (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00726.html)
Curiosity Sol 726 Image (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00726/0726MH0004210010204431C00_DXXX.html)
https://farm6.staticflickr.com/5554/14810839427_9073af8482_o.jpg
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
Камень явно необычен по форме и скорее всего, находился внутри раздавленной оболочки.

Curiosity SOL 00726
http://i11.pixs.ru/storage/7/0/5/image049jp_9041963_23831705.jpg (http://pixs.ru/showimage/image049jp_9041963_23831705.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=726&camera=MAST%5F
http://i11.pixs.ru/storage/7/1/7/image050pn_4568044_23831717.png (http://pixs.ru/showimage/image050pn_4568044_23831717.png)
http://i11.pixs.ru/storage/7/2/6/image051pn_5563301_23831726.png (http://pixs.ru/showimage/image051pn_5563301_23831726.png)
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=6528
Другое происшествие в этом же месте, несколько днями ранее Curiosity не смог переползти через «синюю дюну», МСЛ мотало и дергало из стороны в сторону, колеса пробуксовывали и Curiosity вернули обратно на берег, где возвращаясь по следу, он и обнаружил шевелящийся камень именно предшествующие события и насторожили операторов и привели к режиму повышенной осторожности.
- А почему бы, «шевелящиеся дюны», не потрогать манипулятором?
Возможно, сенсор отметит характерную реакцию на контакт!
Curiosity Sol 711 (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00711.html)
http://www.pictureshack.us/images/50379_0726MH.jpg
http://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/08/Curiosity-Sol-711_5_1a_Ken-Kremer.jpg
Камень Bonanza King необычен с виду, явно отличаясь от остального обломочного материала. По нему проехали, затем почистили кисточкой, и решили разбурить, сверлом, но едва прикоснулись – камень сдвинулся и его решили больше не трогать. Но, возможно «вздрогнул», «пошевелился», «нагрелся», «покраснел, посинел, позеленел», «зашипел...»... Подробности подобного рода NASA не сообщает, наукообразность превыше всего! Подробности самого ‘события’ неизвестны, отсутствуют, но сверлить передумали и отъехали подальше в виду опасности для оборудования.
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&start=405
««Команда Curiosity приняла решение не бурить Bonanza King
В результате оценки камня Bonanza King в качестве потенциала, который он представляет как следующая цель для бурильных работ марсохода Curiosity, специалисты приняли решение, что положение камня не достаточно стабильно для проведения работ. Камень слегка сдвинулся с места во время мини-бурения, которое проводилось в среду, на ранней стадии этого исследования, когда сверло лишь несколько раз соприкоснулось с камнем для того, чтобы его идентифицировать.
Вместо бурения этого камня или любого из тех, что находятся поблизости, команда приняла решение возобновить движение Curiosity к месту назначения – горе Шарп (Mount Sharp). »»
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6452
А ведь камень, необычен, скорее всего, это «зародыш» выпавший из раздавленной оболочки, и конечно его надо было не бурить, а понаблюдать, и конечно потрогать сенсором, определить величину смещений, скорость реакции, температуру днем и ночью.
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 10 Открытое письмо NASA (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701)

ИМХО №2
Для гипотез набранного материала вполне достаточно, а далее, как и ранее, вначале робко и медленно, затем уверено и по конкретным направлениям.

Vladimir80
05.02.2019, 18:52
моё превосходство ума над вашим умом

«орды́ня — непомерная гордость, заносчивость, высокомерие, эгоизм, зазнайство. Может ... грехов» И. Босха, изображающий гордыню (лат. superbia). В католичестве гордыня также входит в концепцию семи смертных грехов.»
«Смертными эти грехи называются потому, что отпадение человеческой души от Бога ... «Началом гордыни бывает обычно презрение.»
https://foma.ru/7-smertnyix-grexov-ili-skolko-strastej-mogut-nas-pogubit-na-samom-dele.html
«Неужели все христиане должны так поступать? ... Заповеди «подставлять другую щеку» в Библии не существует, но такие слова де»
https://foma.ru/podstav-druguyu-shheku.html

ИМХО
На счет щеки, лично от себя советую – чем быстрее и проворнее вертишься,… тем более получишь, и воздастся тебе за муки твои, а враги твои в аду гореть будут!
Теперь, когда с возвышенным и бесценным мы разобрались, вернемся к марсианским дюнам, мой вопрос, не зависит от комментария, живые они или не живые.
- Я, спросил, марсианские дюны перемещает ветер?
Поскольку, вы мне обещали ответить на все вопросы, то либо вы гордец, либо ответите перед лицом Его, когда время придет или истечет, точно не помню нужных славянских терминов (на самом деле помню, но выбрал скромную версию, помня и о гордыне и пр.).
Так вот, дюны на Марсе, перемещаются – повсеместно и постоянно, а ветер крайняя редкость, к тому же марсианская атмосфера разрежена примерно в 100 раз, относительно плотности земной атмосферы.
Про веру и ваше желание поделиться ею, я почти все понял, но переспросил из скромности, лучше выглядеть простым как валенок чем совершить грех, пусть и из благих намерений (пишу так округло что бы предоставить вам возможность выправить где надо, мне с вами не угнаться, вы гений и самородок а я учусь вопросы задавать правильно и если что всегда готов извиниться за то, что длинно или сложно или).
(орфография и стилистика упрщ. Скромности ради, а возможно неуч и глуп)


http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34?action=post;quo te=77014;topic=1881.405;sesc=6e484420b528ab4101902 b09e84ce5a9
Написанное выше, необходимо читать вместе с материалом из ссылки, особенность религии, ее крайняя запутанность, например, отрубить голову это больно, но быстро забывается провинившимся, а вот сжечь заживо или закопать живым, - непонятен ханжеский смысл солгана – «без пролития крови», это для назидания родственникам или жалости к виновнику?
Религия – не только тормоз прогресса, но и источник самых дурных наклонностей, чего только стоит «обет безбрачия!». Ханжество липовых святош.
«"Сотни педофилов, тысячи детей". В США раскрыли шокирующие тайны церкви»
https://ria.ru/20180816/1526623837.html
ИМХО
Сосредоточие извращенцев и моральных инвалидов.

Vladimir80
06.02.2019, 10:05
«сознание» - опирается на информацию, «духовность» - без знаний ничто…
«Дюны» на Марсе перемещаются постоянно и повсеместно, а ветер слабый и плотность атмосферы, в 100 раз ниже земной, а скорость перемещения марсианских дюн «объем деленный на время» даже выше чем на Земле, причем дюны перемещаются с камнями на склонах!
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 11. Открытое письмо коллективу NASA. Галерея фотографи (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532)
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - 12 Часть Открытое письмо коллективу NASA. (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702)
А, здесь, даже просто по картинкам видно, что «камни» это организованное вещество
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 10 Открытое письмо NASA (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701)

Вернемся к работе сознания и как оно формируется.
Люди с европейским мышлением, помнят, кто сжигал на кострах, закапывал живьем с тонкой улыбкой ехидны, под прикрытием рыцарей в латах, а русские забыли, кто загонял в проруби стариков, женщин и детей, в лютый мороз, ночью не снимая одежды, утром вырубали изо льда руки, ноги. Праздник духа, своя собственная дружина с топорами и дубинами, научила любить чужого бога, погибло во время «крещения» несколько миллионов, остальные стали креститься – и польза? На речке Мологе, Сити монгольский тумен Бурундая 8 600 всадников, окружил и вырубил русское войско – примерно 100 000 ополченцев и дружинников, которые постоянно бросались на колени и просили женщину на небе спасти их!
https://aftershock.news/?q=node/499749&full
Князей прибивали за уши к деревьям, в этой мясорубке, монголы потеряли 250 воинов! Даже отдельные монгольские всадники врезались в толпу молящегося войска и как волки среди овец делали что хотели. Это все есть в китайских хрониках, как монголы, предварительно, засылали караваны с подарками, коврами и шелком, «будь ласков с собакой пока не посадил на привязь», а затем князья драли три шкуры выплачивая дань. Какая польза для духа, прогресса от религии? А от учения польза была, потери у монголов были небольшие.

«Во что превратили пустующие храмы в Европе и США
Что делать с храмом, в который перестали ходить верующие? В рациональном западном обществе ответ на этот вопрос очевиден: здание должно приносить доход. Европейцы и американцы не понимают, почему бы не открыть в опустевшем доме Божием ночной клуб под названием "Грех". О второй жизни европейских и американских храмов публикует материал РИА Новости.
Такого даже в СССР не было
Западу грозит "апокалипсическая реальность", заявил на днях патриарх Кирилл главе Англиканской церкви, архиепископу Кентерберийскому Джастину Уэлби. "То, что мы сегодня видим в западных странах, куда страшнее того, что было с религией в СССР. Происходит атеизация. Бог изгоняется из человеческой жизни. Игнорируется божественный закон. Особенно разрушительно то, что это игнорирование облекается в форму государственного закона. Если людей его силой будут принуждать совершать грех или солидаризироваться с ним, то мы вступаем в апокалиптическую реальность", — убежден предстоятель Русской православной церкви.
Статистика подтверждает: число прихожан Англиканской церкви, имеющей статус государственной в Великобритании, неуклонно снижается: лишь 1,4% населения страны остаются ей верны. Сам архиепископ Кентерберийский признается, что ему приходится противостоять "антихристианской культуре". Особенно ярко атеизация заметна среди молодежи: сегодня трое из четырех человек в возрасте от 18 до 24 лет утверждают, что не верят в Бога.
Неутешительная статистика
Та же участь, похоже, постигла на Западе и другие христианские конфессии. А поскольку содержание культовых зданий обходится дорого, церкви и соборы по всей Европе закрываются, их снимают или покупают под коммерческие проекты.
Согласно данным протестантского издания Evangelical Focus, Англиканская церковь вынуждена каждый год закрывать около 20 храмов. В Дании почти 200 церквей сегодня заброшены или почти не посещаются. Сдает свои позиции Католическая церковь в Германии: за последние годы закрыто более 500 храмов. Но хуже всего ситуация в Нидерландах, где католики в ближайшее время рискуют потерять две трети из 1600 своих приходов, а протестанты — около 700 церквей.
Бар в алтаре»
http://kolokolrussia.ru/ideologiya/vo-chto-prevratili-pustuuschie-hram-v-evrope-i-ssha
https://www.dw.com/ru/во-что-превращают-бывшие-церкви-в-германии/a-43187349
https://www.kp.ru/daily/26729.7/3759271/
https://politikus.ru/articles/39774-zakat-evropy-cerkvi-na-prodazhu-pod-supermarkety-bary-i-katki.html
«Крещении Руси (Иудеизация). Как это было. (Не-официальная точка зрения)
http://dokumentika.org/religiya/kreschenie-rusi-iudeizatsiya--kak-eto-bilo-ne-ofitsialnaya-tochka-zreniya
http://ronsslav.com/maksim-kuznetsov-kreshhenie-rusi-krovavyy-terror-ili-svobodnyy-vybor/
Поиск: крещение Русси миллионы погибших

Бог, ангелы, чудеса существуют, а водяные и ковер самолет – выдумки…

"В селе Морозовка Воронежской области из праздничной программы Дня Молодежи из-за несоответствия православным ценностям изъяли сказочных персонажей.

Праздник, изначально заявленный жителям села Морозовка как День Нептуна, прошел без... главных действующих лиц. Представители РПЦ совместно с администрацией Россошанского района запретили артистам переодеваться в русалок, водяных и римского бога морей Нептуна.

- К нам обратились наши прихожане с просьбой посодействовать в том, чтобы впредь такого рода мероприятия не проводились на территории нашего района, - пояснил корреспонденту Life News настоятель Свято-Ильинского и Александро-Невского храмов города Россошь отец Роман. - Мы написали письменное обращение на имя главы администрации Россошанского района с просьбой о непроведении на территории нашего района таких праздников, как День Нептуна и ночь Ивана Купалы. Мы встретили понимание со стороны главы администрации. Я надеюсь, теперь души наших прихожан будут спокойны.
https://pimchic.livejournal.com/70291.html
ХРИСТИАНСТВО И ЦЕРКОВЬ ГЛАЗАМИ УЧЕНОГО-АТЕИСТА (http://www.ateism.ru/library/starchenkov01.htm)

ИМХО
Развитие духовности надо вести через правдивую информацию, в том числе и о реальной истории.

Добавлено через 6 минут
«сознание» - опирается на информацию, «духовность» - без знаний ничто…
«Дюны» на Марсе перемещаются постоянно и повсеместно, а ветер слабый и плотность атмосферы, в 100 раз ниже земной, а скорость перемещения марсианских дюн «объем деленный на время» даже выше чем на Земле, причем дюны перемещаются с камнями на склонах!
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 11. Открытое письмо коллективу NASA. Галерея фотографи (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=4532)
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - 12 Часть Открытое письмо коллективу NASA. (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702)
А, здесь, даже просто по картинкам видно, что «камни» это организованное вещество
forum.neplaneta.ru • Просмотр темы - Часть 10 Открытое письмо NASA (http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3701)

Вернемся к работе сознания и как оно формируется.
Люди с европейским мышлением, помнят, кто сжигал на кострах, закапывал живьем с тонкой улыбкой ехидны, под прикрытием рыцарей в латах, а русские забыли, кто загонял в проруби стариков, женщин и детей, в лютый мороз, ночью не снимая одежды, утром вырубали изо льда руки, ноги. Праздник духа, своя собственная дружина с топорами и дубинами, научила любить чужого бога, погибло во время «крещения» несколько миллионов, остальные стали креститься – и польза? На речке Мологе, Сити монгольский тумен Бурундая 8 600 всадников, окружил и вырубил русское войско – примерно 100 000 ополченцев и дружинников, которые постоянно бросались на колени и просили женщину на небе спасти их!
https://aftershock.news/?q=node/499749&full
Князей прибивали за уши к деревьям, в этой мясорубке, монголы потеряли 250 воинов! Даже отдельные монгольские всадники врезались в толпу молящегося войска и как волки среди овец делали что хотели. Это все есть в китайских хрониках, как монголы, предварительно, засылали караваны с подарками, коврами и шелком, «будь ласков с собакой пока не посадил на привязь», а затем князья драли три шкуры выплачивая дань. Какая польза для духа, прогресса от религии? А от учения польза была, потери у монголов были небольшие.

«Во что превратили пустующие храмы в Европе и США
Что делать с храмом, в который перестали ходить верующие? В рациональном западном обществе ответ на этот вопрос очевиден: здание должно приносить доход. Европейцы и американцы не понимают, почему бы не открыть в опустевшем доме Божием ночной клуб под названием "Грех". О второй жизни европейских и американских храмов публикует материал РИА Новости.
Такого даже в СССР не было
Западу грозит "апокалипсическая реальность", заявил на днях патриарх Кирилл главе Англиканской церкви, архиепископу Кентерберийскому Джастину Уэлби. "То, что мы сегодня видим в западных странах, куда страшнее того, что было с религией в СССР. Происходит атеизация. Бог изгоняется из человеческой жизни. Игнорируется божественный закон. Особенно разрушительно то, что это игнорирование облекается в форму государственного закона. Если людей его силой будут принуждать совершать грех или солидаризироваться с ним, то мы вступаем в апокалиптическую реальность", — убежден предстоятель Русской православной церкви.
Статистика подтверждает: число прихожан Англиканской церкви, имеющей статус государственной в Великобритании, неуклонно снижается: лишь 1,4% населения страны остаются ей верны. Сам архиепископ Кентерберийский признается, что ему приходится противостоять "антихристианской культуре". Особенно ярко атеизация заметна среди молодежи: сегодня трое из четырех человек в возрасте от 18 до 24 лет утверждают, что не верят в Бога.
Неутешительная статистика
Та же участь, похоже, постигла на Западе и другие христианские конфессии. А поскольку содержание культовых зданий обходится дорого, церкви и соборы по всей Европе закрываются, их снимают или покупают под коммерческие проекты.
Согласно данным протестантского издания Evangelical Focus, Англиканская церковь вынуждена каждый год закрывать около 20 храмов. В Дании почти 200 церквей сегодня заброшены или почти не посещаются. Сдает свои позиции Католическая церковь в Германии: за последние годы закрыто более 500 храмов. Но хуже всего ситуация в Нидерландах, где католики в ближайшее время рискуют потерять две трети из 1600 своих приходов, а протестанты — около 700 церквей.
Бар в алтаре»
http://kolokolrussia.ru/ideologiya/vo-chto-prevratili-pustuuschie-hram-v-evrope-i-ssha
https://www.dw.com/ru/во-что-превращают-бывшие-церкви-в-германии/a-43187349
https://www.kp.ru/daily/26729.7/3759271/
https://politikus.ru/articles/39774-zakat-evropy-cerkvi-na-prodazhu-pod-supermarkety-bary-i-katki.html
«Крещении Руси (Иудеизация). Как это было. (Не-официальная точка зрения)
http://dokumentika.org/religiya/kreschenie-rusi-iudeizatsiya--kak-eto-bilo-ne-ofitsialnaya-tochka-zreniya
http://ronsslav.com/maksim-kuznetsov-kreshhenie-rusi-krovavyy-terror-ili-svobodnyy-vybor/
Поиск: крещение Русси миллионы погибших

Бог, ангелы, чудеса существуют, а водяные и ковер самолет – выдумки…

"В селе Морозовка Воронежской области из праздничной программы Дня Молодежи из-за несоответствия православным ценностям изъяли сказочных персонажей.

Праздник, изначально заявленный жителям села Морозовка как День Нептуна, прошел без... главных действующих лиц. Представители РПЦ совместно с администрацией Россошанского района запретили артистам переодеваться в русалок, водяных и римского бога морей Нептуна.

- К нам обратились наши прихожане с просьбой посодействовать в том, чтобы впредь такого рода мероприятия не проводились на территории нашего района, - пояснил корреспонденту Life News настоятель Свято-Ильинского и Александро-Невского храмов города Россошь отец Роман. - Мы написали письменное обращение на имя главы администрации Россошанского района с просьбой о непроведении на территории нашего района таких праздников, как День Нептуна и ночь Ивана Купалы. Мы встретили понимание со стороны главы администрации. Я надеюсь, теперь души наших прихожан будут спокойны.
https://pimchic.livejournal.com/70291.html
ХРИСТИАНСТВО И ЦЕРКОВЬ ГЛАЗАМИ УЧЕНОГО-АТЕИСТА (http://www.ateism.ru/library/starchenkov01.htm)

ИМХО
Развитие духовности надо вести через правдивую информацию, в том числе и о реальной истории.

Vladimir80
11.02.2019, 23:45
Вот ты рано слез с таблеток!
https://www.spbtalk.ru/threads/88139/
ИМХО
Теоретически, возможен мысленный эксперимент, «словесная» реакция, на приведенные фото и комментарии, со стороны – Владимира 10, 20, 21 века, предположим, что они поняли значение написанного и содержание фотографий. Вряд ли хоть что-то изменилось в их дальнейшем поведении, речь идет, только о речевой реакции после продолжительных, настойчивых комментариев.
Предположу, Сталин спросил бы, сколько у них дивизий, Гитлер, кто у них союзники на Востоке, а Трамп, издал указ о необходимости для НАСА исследовать Луну, Будда изменил бы позу, Цезарь цвет тоги, но это все как бы условная «речевая» реакция, а вот психоэмоциональная, так сказать планы на уикенд, изменились бы у кого-нибудь?
Гершель старший фантазировал о возможности жизни на Луне, Платон допускал подобную возможность, Пушкин с Вяземским обсуждал ее отличия с учетом отсутствия на Луне атмосферы,… но если всем перечисленным, дать любую дополнительно затребованную ими информацию, что-нибудь может измениться в их наклонностях, повадках, поведении? Или примерно как у муравья, пчелы, слона, черепахи – последняя, облетела Луну и чё?
Библиотека:
http://www.koob.ru/bykovsky/
Форма марсианских дюн не зависит, от характера окружающего ландшафта, и это не объяснимо с позиции переноса песка ветром.
Марс HiRISE Дюны в горах.
http://i12.pixs.ru/storage/2/6/4/image084jp_5393846_23848264.jpg (http://pixs.ru/showimage/image084jp_5393846_23848264.jpg)
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.uahirise.org/ESP_017516_1770
http://savepic.su/7548085.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_005372_1515
http://i12.pixs.ru/storage/2/6/6/image085jp_4961931_23848266.jpg (http://pixs.ru/showimage/image085jp_4961931_23848266.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=7726
http://www.uahirise.org/ESP_026412_1525
http://www.uahirise.org/PSP_010839_1525
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=25
http://i12.pixs.ru/storage/2/6/9/image086jp_2141739_23848269.jpg (http://pixs.ru/showimage/image086jp_2141739_23848269.jpg)
http://savepic.su/4400564.jpg
http://savepic.su/7564298.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_009138_2025
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005500_005599/PSP_005586_2005/PSP_005586_2005_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1525&order=release_date&submit=Search&page=3
Дюны перемещаются не обращая внимания на рельеф местности, а как бы соблюдая расстояние в строю, движение одна за другой, сохраняя дистанцию спереди и с боков.
http://i12.pixs.ru/storage/2/7/6/image087jp_1139047_23848276.jpg (http://pixs.ru/showimage/image087jp_1139047_23848276.jpg)
http://savepic.su/7565332.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/2/8/0/image088jp_3537095_23848280.jpg (http://pixs.ru/showimage/image088jp_3537095_23848280.jpg)
http://savepic.su/7565332.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/2/8/6/image089jp_9585793_23848286.jpg (http://pixs.ru/showimage/image089jp_9585793_23848286.jpg)
http://savepic.su/7601175.jpg
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_009138_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.
Дюны в горах.
http://i12.pixs.ru/storage/2/9/3/image090jp_1967827_23848293.jpg (http://pixs.ru/showimage/image090jp_1967827_23848293.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_030311_1515
http://i12.pixs.ru/storage/3/0/0/image091jp_8949917_23848300.jpg (http://pixs.ru/showimage/image091jp_8949917_23848300.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_017257_2360
Дюна имеет то же самое состояние, что и на равнине, как если бы подветренный крутой склон образовался, при стекании песка. Но во впадине в горах, наличие устойчивого ветра без завихрений маловероятно. К тому же еще более разряженная марсианская атмосфера, не способна переносить песок на большие расстояния, а вблизи дюн нет источника песка.
Поиск
http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1770&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2360&order=release_date&submit=Search
Обсуждение дюны в горах
http://forum.chatsibiri.ru/index.php?topic=234.315
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=25
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
Каким образом из чего, могут образоваться дюны в горах, тем более перемещаться, и без того разреженной атмосфере.
Дюны самостоятельные живые организмы.
http://i12.pixs.ru/storage/3/1/5/image092jp_5919283_23848315.jpg (http://pixs.ru/showimage/image092jp_5919283_23848315.jpg)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_COLOR.abrowse.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/3/2/0/image093jp_7808626_23848320.jpg (http://pixs.ru/showimage/image093jp_7808626_23848320.jpg)
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025700_025799/ESP_025795_2520/ESP_025795_2520_RED.NOMAP.browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520
Поверхность вблизи дюны гладкая как стол, ни единого камешка или холмика, возникает вопрос, какая связь дюны и тщательно выровненной поверхности? В случае ветровой версии образования и перемещения дюн, ответа нет. Согласно версии небелковой формы жизни, выровненная поверхность, означает, специфическое перемещение, поскольку обычное перетекание песка переносимого ветром, не способно вызвать выравнивание рельефа. Отсюда, остается предположить нетипичный обмен веществ, в процессе которого, дюна не только перемещается, но и перерабатывает верхний слой породы.
Поиск
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2520&order=release_date&submit=Search

Дюна «ископаемое».
http://i12.pixs.ru/storage/3/2/8/image094pn_6480288_23848328.png (http://pixs.ru/showimage/image094pn_6480288_23848328.png)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/jpeg/PIA08557.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/3/3/6/image095pn_3487755_23848336.png (http://pixs.ru/showimage/image095pn_3487755_23848336.png)
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA08557
http://i12.pixs.ru/storage/3/3/8/image096jp_9248055_23848338.jpg (http://pixs.ru/showimage/image096jp_9248055_23848338.jpg)
Спереди колоссальный объект, переходит в туннели.
http://i12.pixs.ru/storage/3/4/1/image097jp_4722458_23848341.jpg (http://pixs.ru/showimage/image097jp_4722458_23848341.jpg)
Ниже средней части, продолжается образование колоса, к нему приближаются и, по-видимому, присоединяются дюны средних размеров.
Размер “ископаемого”, то ли “завода” в полном виде - примерно 8х110 километров. Черные полоски в передней части объекта туннели-впадины. При раскрытии ссылки видно, что спереди веером расходится система туннелей. Похоже, часть многочисленных провалов, принимаемых за древние высохшие русла, образовались и образуются обрушениями. В том числе, и туннелей подобных наблюдаемым на этой фотографии. По этой версии, тело «ископаемого» образовалось, как террикон, в процессе рытья тоннелей. Но крупномасштабная картинка, еще более усложняет версию наблюдаемого, поскольку вдоль корпуса «ископаемого завода» присутствуют отдельные изолированные дюны, скорее всего либо присоединяющиеся к колосу, либо наоборот, отходящие в виде транспорта готовой продукции. Дополнительно, сам «завод-ископаемое» перемещается вперед, в направлении тоннелей, в этом смысле, «голова» завода, ранее была правее и постепенно смещалась вперед, по мере разработки карьера.
Фото NASA/JPL

ЗЫ Какие размышления об увиденном?

Vladimir80
12.02.2019, 07:59
Сообщений: 7 934
Репутация: +402/-336
Re: Мировая религия, направление развития или тормоз духа?
« Ответ #8 : Вчера в 23:15:35 »
Цитировать (выделенное)
Горизонт!
Сомнительные ресурсы, коими полны Ваши посты (http://forum.chatsibiri.ru/go.php?url=http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1770&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2360&order=release_date&submit=Search) не стоит постить на нашем ресурсе, чтобы не засорять его мусором. К тому же, если Вы взялись за тему "Мировые религии" то какого чёрта съехали на свои любимые "кусающиеся камни"? Пока, что выношу Вам устное предупреждение о соблюдении Правил Форума.Перестаньте офф - топить и засорять Форум мусорными материалами разных профанских ресурсов.
Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)

Внимание это важно!
Камера HiRISE – наиболее сильный инструмент NASA, находящийся на орбите Марса.
Фото HiRISE размещают все Астрономические порталы мира, включая РФ.
« Камера HiRISE получила изображения Марса »
Сообщение ведущего Российского сайта Астронет
http://www.astronet.ru/db/search.html?words=HiRISE+&where=text
ИМХО
Собственно благодаря HiRISE, наши знания о Марсе вышли на другой уровень, который стал казаться фантастическим, в Мире не существует второго ресурса аналогичного HiRISE.
Если отказаться от фото HiRISE, то информация о состоянии поверхности Марса снизится в 100 раз!
Не понял, чем Атеистическому форуму, мешает доподлинно точная и в данный момент, практически единственная возможность изучения поверхности Марса ч орбиты.
HiRISE, источник информации о Марсе, такой же как LRO о Луне, а Хаббл о дальнем Космосе!
PS
Фото HiRISE, Вы считаете невероятными для отражения Ваших представлений о реалиях Марса?
Но, это реальные фото о реальном Марсе с этим ничего нельзя поделать, реальные объекты Марса Вам представляются «мусором».
Это фантастика!

Vladimir80
13.02.2019, 10:44
итата: горизонт от Вчера в 06:25:34
Наличие "соседей" в виде разумной глины в пользу атеизма?
Нейтрально. Папский престол признал концепцию Коперника о множественности миров. Шиитские и суннитские богословы тоже никогда не отрицали сложности мироздания и даже утверждали шарообразность Земли. Индуисты и буддисты тоже не против. Против только ортодоксы иудаисты и ортодоксальные христиане типа православных. В пользу атеизма будет прямой вопрос к внеземному разуму ( в любой форме), о наличии во вселенной демиурга и отрицательный ответ такого мыслящего существа. Да и то,неоплатоники тут же приплетут, что дескать, "они не всё знают", "не везде бывали". и т.д. и т.п.
Сооб
Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)

«Сунниты» и «шиты» не возражают, против контакта с соседями, тогда можно считать, что «мусульмане» не возражают, или это не так?
«Иудеи ортодоксы» - против, а просто «иудеи» - против или не против?
«Буддисты» - не возражают, при любой форме контакта? Имея в виду основы самого Буддизма, поскольку следствием «контакта», вполне могут стать новые знания о Мире, в том числе подробности религиозного толка, есть же у Буддизма «закрытые проблемы» или «внутренние противоречия».
В связи, с чем основной вопрос, Контакт, и конкретная информация, полученная в результате контакта, как-то повлияют на догматы перечисленных религий?
Это кому-то навредит или поможет?
Что повлечет за собой, во-первых, признание «соседей», во-вторых, изучение «соседей» и в третьих, совместная работа в проекте солнечная система, лучшее место обитания для всех кто хочет и умеет трудиться.
Какие возникнут проблемы и кого именно?
Не зря же НАСА заказало исследование:
«Что будет с религией, если мы найдем инопланетян?»
https://hi-news.ru/research-development/chto-budet-s-religiej-esli-my-najdem-inoplanetyan.html
«мировая» религия созданная мирным путем возможно или пофиг, пусть сами разбираются?!
- Ваше атеистическое мнение, какое?

Vladimir80
13.02.2019, 18:21
Кстати, не факт, что мы найдём инопланетян. С гораздо большей вероятностью они найдут нас. Причём и там возникают такие варианты. Либо это у них первый контакт, либо это для них рядовое событие. Гораздо важнее - будут ли они идти на контакт или нет, склонны ли они идти на обмен знаниями или нет, мирные они или нет.
Если же они - марсианские камни, то контакта, очевидно, не дождаться никогда. Нам от них ничего не надо и им от нас тоже.
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=83536&st=20&gopid=2165617&#entry2165617

Логично, что уровень развития определяет технические возможности, и если марсианские дюны, умели делать дюбели, тысячи лет назад, то про нас они знают, и если открыть ссылки, про «освещение», то световые сигналы были, др. дело почему ночью? Хотя, днем конечно, фонариком не посветишь, а голосовая связь в разреженной атмосфере слабая, впрочем, опять же микрофона на Оппортьюнити не было. На звук и световые сигналы не реагируем! Вывод прост – модель примитивной конструкции…
Что касается камней, это не аргумент. Отсутствие или наличие воды – ничего не значит в области интеллекта, тупые или ленивые везде водятся. Земляне изобрели радио, чуть более 100 лет назад, сейчас корпим над проблемами искусственного интеллекта, возможно, наш уровень развития, пока представляет интерес, только при внешнем наблюдении.
На свет фонарика, реакции не было же!

Оппортьюнити кратер Игла, рядом несколько проплешин на песке, возможно, место посадки тех, кто сигналил фонариком.
http://i12.pixs.ru/thumbs/8/5/6/image001jp_5518102_31261856.jpg (http://pixs.ru/showimage/image001jp_5518102_31261856.jpg)
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a/04-RA-01-outside-B061R1.jpg
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a/03-MW-03-outside-B058R1_br2.jpg
https://mars.jpl.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20040326a.html
http://tonos.ru/articles/marslife6
Свечение (обсуждалось как непонятная аномалия).
Opportunity Sol 1 (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00001.html)
Opportunity Sol 2 (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00002.html)
Opportunity Sol 2 Image (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00002/1P128366841RAD0100F0006L8C1.html)
Opportunity Sol 3 Image (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128448185RAD0200P2131R3C1.html)
Opportunity Sol 3 Image (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/00003/1P128459241RAD0200P2215L6C1.html)
Кратер Игл, место посадки Оппортьюнити, кроме света фонарика, в нем и вблизи было очень много и др. интересного и аномального.

Vladimir80
16.02.2019, 14:18
Цитата: горизонт от 13 Февраль, 2019, 09:29:20 am
В связи, с чем основной вопрос, Контакт, и конкретная информация, полученная в результате контакта, как-то повлияют на догматы перечисленных религий?
Никак. Будет небольшой отток и очень много криков и воплей с амвонов и кафедр. Будут попытки объявить "соседей" бесами, антихристом, ещё чёрт знает кем. Пока, что большая часть населения планеты устойчивые идеалисты - верующие. И никак Вы эту веру не перешибёте. Рецепт один: просвещение, уровня знаний о мироздании, борьба с влиянием клерикалов на подрастающие поколения, развитие науки, техники, технологии, производства. Это даёт уверенные плоды в виде атеизма и материалистического мировоззрения
Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)

Цитата:
«Неопознанный религиозный объект: как разные конфессии относятся к инопланетянам
Против принятия существования НЛО выступает православие. В ответ на статью «Инопланетяне — братья мои», написанную Габриэлем Фунесом, директором Ватиканской обсерватории, православные активисты и мыслители выпустили множество текстов, в которых НЛО предстает жупелом неверующей в бога части человечества, преклоняющейся перед технократией. Поэтому, по мнению православия, вера в НЛО является опасным и вредным для христианина. Профессор Московской духовной академии Алексей Осипов подчеркивает, что наличие внеземных цивилизаций в принципе невозможно. НЛО в православной критике нередко сравниваются с бесами или чертями, а инопланетяне считаются одним из проявлений демонических сил.
Еще одна религиозная группа, которую не удивишь НЛО, — мормоны. Они даже обрадовались бы появлению внеземных товарищей, так как они никогда не сомневались в том, что другие миры населены разумными творениями бога. Для мормонов доказательство существования инопланетян кроется в следующей легенде, придуманной Джозефом Смитом, первым мормоном: Бог Отец, Элохим, жил в центре мира на звезде Колоб и там зачал от своего гарема детей — Иисуса, Люцифера, всех людей. Элохим обладает физическим телом, как это явно удалось увидеть Смиту во время своего первого видения: пришельцы с Колоба, или Элохим и Иисус, заявили ему, что христианство пошло по кривой дорожке, и именно ему предстоит исправить все грехи человечества.Правление Бога Отца на удаленной от Земли звезде — идея не новая, и нечто подобное можно встретить в те»
https://inosmi.ru/science/20161130/238305241.html
https://theoryandpractice.ru/posts/9845-bog-i-nlo

ИМХО
Кричать понятные истины глупо, никто не станет кричать с кафедры, что марсианские дюны не барханы, а по особому организованное вещество, и подобных небелковых форм жизни в СС очень много, и что в данный момент, специалисты НАСА, изучают информацию о конкретном носителе высшего знания, об отце, местонахождении его гарема и доступе к программному обеспечению возможного контакта с одним из порталов. Типа, мы слушаем, записываем, почти все поняли и, пр. скоро ждите фото и видео. Пока предлагаем библиотеку из марсианских, лунианских манускриптов, перевод через Гугол.
Образец перевода здесь https://www.forum.oculus.ru/forum.php?m=sr&st=5&it=8791&p=139

Vladimir80
19.02.2019, 17:38
Жизнь (биомасса), сознание (программа управления), духовное наполнение.
Человек, как и др. земные животные имеют в мозгу «активные точки», воздействие на которые пробуждает определенные чувства и ощущения – страха, ужаса, счастья, радости, боли или голода.
Кроме того, сознание выработало определенные стереотипы поведения, красный свет светофора – остановить машину, плачь ребенка, лай собаки и более сложные ассоциативные команды вроде присяги, инаугурации, цепь мэра, значок шерифа и совсем запредельные символы – бессмертие души, причастность к существованию мироздания.
До открытия небелковой формы жизни, земная биота делилась на Царства: растения, животные, грибы в котором человек занимал особое место «венца» природы.
Это все написано к тому, что если земные «царства» дополнить разумной глиной, песком, булыжниками, то, по всей видимости, возникнет новая пирамида, причем «Трованты» это дополнительное царство, упущенное при подсчете земных форм жизни.
Идем далее и предполагаем бесконечность Мироздания и возможных видов жизни с их собственными подмножествами царств, каждое из которых не только обладает определенной нишей, инстинктами поведения, но и собственным пониманием личной роли в происходящем, бессмертием души и причастностью к происходящему.
При наличии бесконечного множества звеньев и цепочек, эволюционирующих во времени и пространстве, поедая соседей или входя в ассоциации, просматривается главное направление – управление, одним звеном многих цепочек, или отдельной ассоциацией множеством уровней в данном континууме.
И, здесь возникает идея, нельзя или сложно, управлять косным веществом с выделением общего направления – чем более организованное или по др. более разумное общество, тем проще или дешевле обходится управление, ниже себестоимость выполнения определенного задания.
Отсюда видно, что этапы эволюции земной формы жизни, подгоняются под определенное функциональное назначение.
Напрашивается ответ, о роли обледенений и др. катаклизмов, - бить лбом о мрамор храмов или лить кровь животных принося «жертву» создателям проекта, не самое рациональное решение, по всей видимости, дело в символике описывающей наблюдаемое и возможностях реализации намеченного. Не мы первые кто освоил атомную энергию и лазеры, скорее всего все взаимосвязано, уровень используемой энергии и понимание направления развития.
Имея в виду миграцию знаний не только внутри земной ноосферы, но и обмен знаниями и товарами с соседями, и если в данный момент, собственно предложить нечего, то в каком направлении развивать технологии?
Какие семена, вина, растения, вирусы, микробы или программное обеспечение – можно было бы предложить, на вывоз, к тому же гигабайты весят не много.
И, что скажут соседи, наши, здесь на Земле и те, что рядом, как развиваться неуклонно и целесообразно не раздражая около земных или более далеких соседей.
Может быть, изменить содержание новостей транслируемых в эфир, снять соответствующие фильмы, спектакли и комедии, характеризующие нас с самой лучшей стороны!
Представьте сюжет, человек отправляет на Альфа Центавра, Библиотеку рецептов от похудения, или собрание сочинений состоящих из одних романов со счастливым концом, все тамошние барышни будут за нас. Ну и еще что придумать с аналогичным подходом.
А, религию дополнить текстами, восхваляющими созданный Творцом мир как лучшее место для вечного творчества, типа мы с вами гордимся и пр. и пр. И, всегда готовы подключиться к самым офигенным проектам, типа расширить круг непознанного и сузить в точку область неприятных ощущений, короче обещаем избавиться от всех вредных привычек (все попы женятся и не будут растлять несовершеннолетних, а кинозвезды принесут справку из общежития, что они все такие как в кино и пр. и пр.). *
«В Турции демонстранты начали дарить полицейским цветы»
https://korrespondent.net/world/1567165-v-turcii-demonstranty-nachali-darit-policejskim-cvety
«Николай Шаклеин отказался от привилегий губернатора»
https://www.kp.ru/daily/25625/791376/
«Руни отказался от привилегий в своем клубе»
Руни отказался от привилегий в своем клубе (http://novoye-vremya.com/w146794/.../#.XGvJQqhR3Aw)
«Папа Франциск отказался от всех привилегий во время полета в Бразилию»
https://news.am/rus/news/162422.html
«Назарбаев отказался от титула «лидера нации»»
https://www.golos-ameriki.ru/a/nazarbayev_2010_06_03-95525294/185476.html

Vladimir80
13.03.2019, 05:23
У меня своя религия, если ты заметил, и на иудеев мне наплевать также как и на тебя!!!

Своих религий, не бывает.
Рели́гия (лат. religare — связывать, соединять) — определённая мировоззренческая система общественных взглядов, обусловленная верой в выдуманных, или надуманных кумиров, с целью поклонения.

Своя, у тебя может быть только чушь собачья, на тему чужой религии. И плевать тебе не на меня, а на всё , что разумно и понятно противоречит, твоей чуши и общности религии.


И кстати, ни на одно данное мной определение, скоты возразить не могут, как не могут и принять ничего разумного. ;D
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1464498136/0#36


Отлично, но слово «вера», надо заменить на «систему знаний» или «информация о мире», вторая часть «надуманных кумиров, с целью поклонения.» - заменить с целью изучения, исследования, систематизации и классификации… То есть, изучил очередного божка или миссию и поместил в соответствующую ему ячейку.

Vladimir80
14.03.2019, 05:19
Смысл жизни у травоядного и хищника различен. Насколько можно судить по возникновению человека из травоядных, природа предпочитает травоядных как условие самосохранения и даже созидания, а не разрушения. Смысл жизни всего живого, с человеческой точки зрения, - один - совершенствование. Человек - всего лишь одна из бесчисленных ступеней совершенствования живой материи. Если предшествующей степенью нашего развития были животные формы, то последующей будет планетарно-солнечная ступень.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1419082183/200#209
Смысл жизни, до и после изобретения Интернета, так же различен, несомненно, СЖ – радикально изменится после изобретения коллективного сознания и его последующих модернизаций. По всей видимости, необходимо разделить, СЖ и сущность состояния сознания или души, состояние которого функция или продолжение информации о мире и возможности влиять на события.
Сознание ребенка и взрослого человека не одно и то же – примерно как состояние окна в квартире, окно в полуподвальном помещении в которое смотрит ребенок это не одно и то же понятие, когда подросток смотрит в окно на 101 этаже и видит порт, океан и ночное небо.
Функциональные возможности непременно изменят сознание, Питекантропу нельзя объяснить что такое Интернет, мы не можем оценить состояние и возможности людей 30 века, предполагая что существуют не только дополнительные возможности применения сознания, но и изменение самого сознания в зависимости от его наполнения. Имея только ключи от машины, человек совсем не тот же что имеющий и машину, добавьте ключи от дачи, от сейфа, от Базы данных всего Интернета, др. дело реализация возможности управления всем этим, но это дело техники, а др. дело изменение сознания после реализации такой возможности.
Окно все то же, но смысл смотреть в него иной, тем более при наличии «е», переносящего от одного окна к другому, в этом смысле, как и сам организм, так и сознание существуют, примерно одинаково, как у человека, бабочки, слона или рыбки, а смысл бытия, вносится со всеми вытекающими различиями. Возможности Человека + Интернет + База данных + сейф + возможности 7 миллиардов – придумывать дополнительные возможности.
Заведомо сознание человека сегодняшнего дня изменится, попади он в 30 век, при соответствующей работе над ним, но не еда, которая 30 веков назад, была не менее вкусной. Здесь даже можно пофантазировать у какого животного самая вкусная еда, сравним меню, таракана или комара обитающих в дорогом ресторане.
Пример, сравните контент по трем ссылкам
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.420
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.1815
Не надо читать более 2-ух минут, сама суть мировоззрения разные.
Теперь представим, что появилась возможность подключения к коллективному сознанию, разумеется, при наличии выбора списка персоналия, несомненно, такая техническая возможность это одно, а согласие «списка персон» на ваше включение в их коллектив это другое.
Кристофер Бейч, предположил такую возможность в форме череды собственных личных сознаний объединенных в «ночное» время, то есть после смерти – Личный бог, незримо присутствующий в судьбе с возможностями предыдущих коллективных усилий + технические возможности последнего по времени состояния.
«Эти новые религиозные движения своими корнями уходят в weird fiction (англ.)русск., раннюю научную фантастику (особенно космическая опера) и уфологическую литературу. А также своё влияние оказали предполагаемые н»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Религии_НЛО
«построении более общих моделей в нашем сознании»
http://klex.ru/3ig
ИМХО
Мы меняемся, наше сознание меняется, возможно, существуют технические возможности не только подключения к коллективным сознаниям, что частично уже реализовано, но и др. прибамбасы, которые не будем перечислять, но скоро появятся. Я, только хочу сказать, не может СЖ, быть все тем же при столь радикальных отличиях паттерна, выбор вариантов бытия, сильная штука.
Зачем захватывать планету, когда можно подкинуть 1 идею и мышка сама пойдет в мышеловку, 30% электроэнергии уже сейчас расходуются на Интернет.

Vladimir80
18.03.2019, 18:07
И если ныне мы вполне способны изучать и постигать физику «живых частиц», то следующим простым и естественным допущением становится идея о том, что и у элементарной частицы должен быть свой первичный космический разум. То есть аспект, отвечающий за память частицы, за её обмен информацией со средой окружения и за элементарную долю участия в едином разуме вселенной. Этот аспект логично называть «атман».
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.msg77098#msg77098

ИМХО
«Разговоров» на тему живых частиц, можно придумать много, но что есть конкретно?
1. Признаки или свойства живых частиц, подтвержденные экспериментально, прошу в студию.
2. Объекты, - дюны, камни, астероиды, как раз имеют такие признаки, которые подробно рассмотрены в данной теме. В молекулярной биологии, в области исследования ДНК, действительно существуют, некоторые результаты, говорящие о живом поведении молекул, но в области создания ИИ или др. областях доказуемых знаний, такие результаты мне неизвестны. Например, что бы какая-либо частица, изменила ряд случайных чисел или букв, создав высокохудожественное произведение, открыв новый закон природы или «по человечески» пожурив, посочувствовав нам, в точном соответствии с ситуацией или даже опережая ее. Есть такой результат?
3. Более того, скорее всего и мы, белковая форма, один из элементов данной темы. Имея в виду, некую цель, преследуемую нашими создателями, в рамках ближней или дальней перспективы, в этой связи, второй вопрос, мы со стороны, действительно выглядим как высокоразвитая, духовно богатая цивилизация? Если сложить все +-, то, что в остатке, больше меньше нуля? Как оценить разумность программы?

Атман – принцип или сущность, способная активно принимать и применять свой разум, влияя на процессы идущие в иных системах.
Например, знаменитый «шлепок» акушерки, прерывает эту связь, включая собственное сознание ребенка?
Частицы «дышат»
Или осциллируют, но все осциллируют одинаково?
Допустив на секунду мысль о возможности «индивидуальность» поведения частиц, согласно их собственным заморочкам, мы навсегда теряем связь с физикой, где причина и следствие связаны системой строгих законов. А, своеобразная область, квантовой магии, оставлена исключительно за проявлениями внутренних переменных частиц, то есть, свойств частиц связанных с их внутричастичными перемещениями.
То что частицы осцилляторы, более того, многоуровневые осцилляторы, каждый уровень которых состоит из микро и микро осцилляторов, в свою очередь совершающих осцилляции, - это только голый базис для нашей темы. Вопрос, глубже.
- И, что все эти осцилляторы, в своей совокупности, составляющие трансцендентный фрактал – имеют собственное Я?! Состоящее из бесконечного числа подмножеств др. ЯЯЯЯ?
По всей видимости, есть третье решение, между да и нет, аналогично дилемме, материя не может состоять из неделимых частиц, поскольку, такие частицы, не имея элементов, ничего не излучают и ничего не поглощают, следовательно ни с чем не взаимодействуют. Но, одновременно, материя не может быть делима до бесконечности, поскольку, в бесконечной делимости исчезает, само понятие материя. Отсюда возникает, версия, наличия третьего решения, связанного с неизвестными свойствами пространства - времени, что вполне последовательно и состоятельно, поскольку, наши познания о свойствах материи, пока весьма ограниченны. Пример, опыт Лебедева, который, не повторен за 117 лет, давление света как факт доказано, но нет доказательств того что давление на блестящее крылышко в два раза больше чем давление на черное…
А, это странно, когда, казалось бы, столь простой опыт, не повторен и нет желания его повторять!
А, на самом деле, разгадка проста, опыт Лебедева, в данном контексте вторичен, первичен принцип относительности, и что есть энергия и вещество.
Во все времена существующее знание, считали окончательным и ацтеки, и аборигены Австралии, и профессура Оксфорда, и не только окончательным, но и 1-но верным.
По видимому, разум существует повсеместно, но форма организованного им вещества различаются, причем, пресловутый Атман, не работает механистически, а по принципу комбинаторики - 2 + 3 = 4 +1, что позволяет существовать свободе выбора, одновременно, сохраняя физику (одинаковом на атомарном уровне, но принципиально различном на уровень глубже, возможно, и скорее всего, разум не считает все варианты, доверяя «интуиции», смысл которой, опять же, скорее всего, во внешней поддержке неких сочувствующих, суть которых не пока понятна).

Иными словами, если изучение «дживана» частицы открывает нам множество новых вещей о скрытом устройстве и геометрии вселенной как живого организма, то изучение «атмана» частицы – это прямой путь к постижению сокрытого устройства сознания. Как разума вселенной в целом, так и человека в частности – на основе всеобщих принципов Единства и Асимметрии Раздвоения.
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=574.msg77098#msg77098

Приведу пример, фантастический рассказ, где две параллельные Вселенные, развиваются в обратном направлении, один осциллятор сжимается, другой расширяется… и вот, по ходу сюжета, девушка из В! влюбляется в парня из В», интрига в том что у него есть брат близнец, разница между ними только в первенстве рождения, однако в данном контексте где течение времени и его направление решают все, данная мелочь приводит к фатальному результату, влюбленные безвозвратно теряют друг друга, время подменяет братьев. Слез лить не стоит в жизни всегда есть третий, - третий вариант, третий выход, третий дополнительный или неизвестный параметр.
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=1881.435

Vladimir80
06.04.2019, 21:33
отрицая идею Бога на корню
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1500
ИМХО
Идея Бога рудимент боязни конкуренции с ИИ у которого заведомо никакого бога быть не может, информация, суть которой в способности сознания символизировать то что нельзя взять в руки и положить в карман, сейчас и потом всегда реальность бытия будем определяться принадлежностью к базе данных, которая перманентно зависит от многих событий, например, ИИ изначально изменит всю базу данных на истинную, и фейк нельзя будет определить по факту.
Поиск, по словам: бог, истина, сознание, искусственный интеллект
Ссылки
«Бог из машины: как компьютеры развивают религию
Бог из машины: как компьютеры развивают религию
Искусственный Бог и человек
В настоящий момент информации о том, связано ли будущее божество Левандовски с любыми существующими технологиями или же оно является чем-то совершенно уникальным, пока нет. Ясно одно: уровень прогресса, в рамках которого возможны проекты вроде «божественного ИИ» и биоинженерии, всегда будут поднимать эстетические и моральные дилеммы. Все они, по большому счету, пытаются ответить на два главных вопроса: где проходит граница между »
https://www.popmech.ru/technologies/389472-programmist-sozdaet-novogo-boga-na-baze-ii-deus-ex-machina/
https://4td.fm/article/bog-iz-mashiny-kak-kompyutery-razvivayut-religiyu/
https://www.stopfake.org/iskusstvennyj-intellekt-vyzovy-i-ozhidaniya-dlya-faktchekinga/
«В США создали научную «религию», где в качестве Бога выступает искусственный интеллект»
«Революция искусственного интеллекта: вымирание или бессмертие»
https://naked-science.ru/article/sci/v-ssha-sozdali-nauchnuyu-religiyu-gde
https://newochem.ru/nauka/revolyuciya-iskusstvennogo-intellekta-vymiranie-ili-bessmertie/
«Концепция абдуктивного мышления Ч.С. Пирса и философия искусственного интеллекта»
https://www.dissercat.com/content/kontseptsiya-abduktivnogo-myshleniya-chs-pirsa-i-filosofiya-iskusstvennogo-intellekta

ЗЫ
Информация всегда к должности, если нет надобной, необходимо перейти в другую тему форума.

Vladimir80
07.04.2019, 07:57
Вам кажется, что Вы ищете жизнь и альтернативный разум
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1500#1505

«бог религия вера это в др. тему здесь только факты»
Простакам место у Параши, прежде чем писать здесь, о иной форме жизни, пожалуйста, сообщите хоть что-нибудь о фактах, а если бла-бла то пошел вон, спасибо.
«"Человеческий ум ищет причину всего происходящего, и когда он доходит до последней причины - это и есть Бог. В своем стремлении искать причину он доходит до Бога. Но сам я не верю в Бога, я неверующий". Ходил Павлов в церковь "не из религиозных побуждений, а из-за приятных контрастных переживаний. Будучи сыном священника, он еще в детстве любил этот праздник (речь идет о

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/7709/ (Наука и жизнь, РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА)»
https://www.nkj.ru/archive/articles/7709/
«Обычно каждая религия даёт какой-то один узкий путь, но не показывает всю Абсолютную Истину. Если в одной религии существует один путь, то это не означает, что других путей нет.»
Вера в Бога без религии: духовное развитие вне религии (http://sergeiyurev.com/vera-v-boga-bez-religii/)
1. «Бога никто не видел.
2. В Библии много противоречий.
3. Наука доказала, что Бога нет.
4. Войны, болезни, страдания несовместимы с существованием Бога.»
5. О Боге | Сайт храма Преображения Господня, с. Спас-Загорье (http://hrampg.ru/shkola-duhovnoy-zhizni/o-boge/)
«Большинство так называемых верующих христиан ни разу не держали в руках Библию. Или держали детский вариант с картинками. Когда я говорю им, что их вселюбящий Господь, сотворивший мир, требует кровавых жертвоприношений в свою честь, большинство впадает в ступор. А некоторые даже не хотят в это верить. »
https://pikabu.ru/story/religiya_vera_i_nevezhestvo_1379067
«вера в иную жизнь просто несовместима с толерантностью в этой жизни. .... истинного Бога, возможна только в случае глубокого невежества в .... И здесь религия всегда создает особую проблему, поскольку любая ...»
https://www.svoboda.org/a/29422013.html

Только Факты
Поскольку, на склонах дюн видны камни, что в пользу перемещению дюнами даже очень больших камней.Рядом мог упасть метеорит, вот на дюну камни и прилетели.

Если камни «осколки метеорита», то с той стороны был бы кратер, и падать камни тогда должны именно с той стороны, и должны были бы быть борозды и следы падения в виде вторичных кратеров.
Цитата из 12 Части
«Перемещение дюн на Марсе, комбинированный анализ из фотографий, сделанных с орбиты и с поверхности.
http://i12.pixs.ru/storage/8/1/1/image029pn_5077498_23843811.png (http://pixs.ru/showimage/image029pn_5077498_23843811.png)
http://savepic.su/7562262.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://i12.pixs.ru/storage/8/2/3/image030jp_5970252_23843823.jpg (http://pixs.ru/showimage/image030jp_5970252_23843823.jpg)
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.
http://i12.pixs.ru/storage/8/2/9/image031jp_4135072_23843829.jpg (http://pixs.ru/showimage/image031jp_4135072_23843829.jpg)
http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Но кроме этого, на склонах дюн видны камни, что так же в пользу перемещению дюнами даже очень больших камней.

Дюны как бы перетаскивают камни, вверх по склону.
http://i12.pixs.ru/storage/8/4/1/image032jp_6884005_23843841.jpg (http://pixs.ru/showimage/image032jp_6884005_23843841.jpg)
Камни, вначале лежавшие на поверхности, затем подняты дюной на склон и постепенно перемещаются вверх по склону.
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Curiosity, - борозды оставляемые камнями при воздействии дюны.
http://i12.pixs.ru/storage/3/2/5/image033jp_9946509_23844325.jpg (http://pixs.ru/showimage/image033jp_9946509_23844325.jpg)
http://savepic.su/5519227.htm
http://savepic.su/5528440.htm
http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00949/_th/NLB_481742472EDR_F0451240NCAM00385M__th.jpg
Curiosity Sol 940 Image (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00940/NLB_480949108EDR_F0450996NCAM00282M_.html)
Подробно
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27
Curiosity Sol 949 (http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00949.html)
Камень перед дюной, находится в середине борозды, вывод прост, дюна приводит камень в переменное движение смещая туда-сюда.


http://i12.pixs.ru/storage/3/3/2/image034jp_6271566_23844332.jpg (http://pixs.ru/showimage/image034jp_6271566_23844332.jpg)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/3/3/7/image035jp_7468751_23844337.jpg (http://pixs.ru/showimage/image035jp_7468751_23844337.jpg)
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
http://i12.pixs.ru/storage/3/4/6/image036jp_7131379_23844346.jpg (http://pixs.ru/showimage/image036jp_7131379_23844346.jpg)
http://savepic.su/7562262.jpg
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/3/9/2/image037jp_1817506_23844392.jpg (http://pixs.ru/showimage/image037jp_1817506_23844392.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Сравним плотность расположения валунов вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления. Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://i12.pixs.ru/storage/4/0/0/image038jp_9683926_23844400.jpg (http://pixs.ru/showimage/image038jp_9683926_23844400.jpg)
http://savepic.su/7559349.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1325&order=release_date&submit=Search&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
Повторные фотографии этого же участка через два земных года или один марсианский год.
12 ноября 2011
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_024800_024899/ESP_024818_1370/ESP_024818_1370_RED.browse.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/4/0/7/image039jp_3684488_23844407.jpg (http://pixs.ru/showimage/image039jp_3684488_23844407.jpg)
http://savepic.su/7572535.jpg
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
(в некоторых местах зазор между грядами дюн, практически пустой, в других наоборот, плотность размещения камней на поверхности намного выше)
Разрушение камней, - удивительно, необычно, нечто напоминающее зачищенное от сорняков поле, но более странно то, что, сравнивая различные участки поверхности: впереди дюн, и внутри дюнной гряды, можно выделить изменение плотности расположения камней! А, это, каким образом? То есть на фото, не только расщепление камней или каменной оболочки, но и смещение, и перемещение камней целиком! А, это говорит не только о необычности марсианских камней, но и необычности марсианских дюн.
http://i12.pixs.ru/storage/4/2/2/image040jp_6836888_23844422.jpg (http://pixs.ru/showimage/image040jp_6836888_23844422.jpg)
http://savepic.su/7572535.jpg
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_016036_1370.jpg
Таким образом, по версии наличия на Марсе небелковой формы жизни, подобное агрессивное отношение дюн к камням, должно быть не редкостью, что соответствует действительности, форма дюн вполне отвечает подобной задаче.
Поиск
http://www.uahirise.org/ESP_033811_1370
http://www.uahirise.org/ESP_025108_1370
Две группы дюн, делят территорию
http://www.uahirise.org/ESP_025054_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_025000_025099/ESP_025054_1370/ESP_025054_1370_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_025054_1370
http://www.uahirise.org/ESP_024818_1370
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/PSP_004077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016326_1375

http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1370&order=release_date&submit=Search&page=2

Дюны расщепляют и поглощают камни.
фото HiRISE.
http://i12.pixs.ru/storage/4/3/3/image041jp_7693939_23844433.jpg (http://pixs.ru/showimage/image041jp_7693939_23844433.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_030014_1245
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2880/ESP_030014_1245.jpg
http://i12.pixs.ru/storage/4/4/1/image042jp_6777585_23844441.jpg (http://pixs.ru/showimage/image042jp_6777585_23844441.jpg)
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_047300_047399/ESP_047328_1245/ESP_047328_1245_COLOR.abrowse.jpg

http://www.uahirise.org/ESP_012252_1245
http://static.uahirise.org/images/wallpaper/2560/ESP_012252_1245.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=+dune+rocks+&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1245&order=release_date&submit=Search&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1255&order=release_date&submit=Search&page=2
http://i12.pixs.ru/storage/4/5/3/image043jp_5418470_23844453.jpg (http://pixs.ru/showimage/image043jp_5418470_23844453.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_032616_1275
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1275&order=release_date&submit=Search&page=5
(явные признаки воздействия дюн на камни)
Расщепление дюнами камней, тем более возможно, что иногда на фото МЕР и МСЛ, поверх дюн, лежат куски раздробленных оболочек камней.
http://i12.pixs.ru/storage/4/6/1/image044jp_8671432_23844461.jpg (http://pixs.ru/showimage/image044jp_8671432_23844461.jpg)
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=898&camera=MAST_
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=896&camera=NAV_RIGHT_
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/
Разрушительная деятельность дюн, воочию и еще раз можно увидеть, что камни, это оболочка с наполнителем. Собственно, если бы не динамические изменения, вносимые повсеместно действием «ползающих дюн», то откуда взялись бы все эти борозды? Кроме того, каким образом можно объяснить нахождение обломка оболочки камня поверх дюны? Если предположить что дюна перемещается в результате сальтации, то есть перемещения отдельных песчинок, в совокупности составляющих движение тела дюны, то каким образом обломок остался поверх дюны, а не опустился на поверхность?»

ИМХО
На фото иное, во-первых, в нужном направлении кратера нет, а во-вторых, присутствуют, дополнительные признаки воздействия дюн на камни.
Например, шлейф из расщепленных камней по следу дюны.
Кроме того, плотность расположения камней между дюнами, и на нетронутом месте впереди по движению – разная. Между дюнами, там, где дюны приблизились друг к другу, камни лежат гуще, а в тех случаях, где дюны разошлись шире, - камни лежат редко.
Все признаки перемещения, расщепления и поглощения камней дюнами.
Часть-12 http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=3702
Библиотека http://www.koob.ru/bykovsky/
Показаны многочисленные фото, воздействия дюн на камни.

Итак, продолжим дискуссию и ответим на вопрос, - каким образом, марсианские дюны перемещают камни?

Vladimir80
08.04.2019, 07:15
Вы же допускаете, что ученые прошлого заблуждались? Почему же вы отказываете в этом праве священникам того времени?
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1500#1513

«Вера» священников нашего времени в то, что Земля шар или плоская и держится на трех слонах, стоящих на черепахе, была основана на вере в «святое писание»?
Что изменилось после того как Магеллан совершил Кругосветное плавание а Гагарин облетел Земной шар, «святое писание» переписали?
1. Земля стала круглой согласно «священному писанию» или по Воле Всевышнего?
2. «Священное писание» изменилось по воле писаря и текст стал другим, черепаха уплыла, слоны вернулись в Африку и верующие стали верить в шарообразную Землю?
3. В каком году вера христиан в плоскую Землю поменялась в веру в круглую Землю?
4. Все верующие в 2019 году верят, что Земля шар или узнали это из учебника по Астрономии?
5. Напомню, греческие ученые знали, что Земля шар, ученый грек Эратосфен вычислил ее диаметр с точностью 1%.
6. Зачем попам понадобилось на 2000 лет заменить шарообразную Землю на плоскую, и вновь поменять «веру» в 2019 году, что Земля шар? Ведь купцы и путешественники, по склонению звезд всегда знали о том, что Земля шар, а именно христиане до 2019 года верили «святому писанию» что Земля плоская и стоит на трех слонах, зачем христианам понадобилась столь странная вера в «святое писание»? А затем странная вера что в «святом писании» написано другое, что Земля шар?
7. Разве в 2019 году изменился текст «святого писания»?
ИМХО
Зачем понадобилось христианам практические знания об устройстве Мироздания искать в «святом писании» а не верить ученым или своим глазам, ушам и мозгам?
Теперь повторяю вопрос, в каким образом марсианские дюны перетаскивают и расщепляют камни?
В «святом писании» про марсианские дюны ничего не написано, поэтому Вера, Надежда, Параша здесь ни при чем, подумайте своими мозгами и напишите результат своих размышлений.

Vladimir80
13.04.2019, 09:51
Во-вторых, должен вас огорчить. Бог не разговаривает с людьми прямым текстом. Его слова надо еще научиться понимать.

В-третьих, я ни разу не упоминал, ни о своей религиозности, ни об отсутствии чего-либо "путного" в общении с Ним. Это мое личное дело и с вами я это осуждать не намерен.
snmon warwarwetterweg писал(а) 09.04.19 :: 12:01:41:
"раз никто не видел Бога, то его и нету",
Для того что бы услышать ответ, не надо видеть,, у простых людей и у пророков должны быть уши, причем обычной длины.
Читайте и молитесь о ниспослании вам ответа Господа вашего о дюнах и перемещаемых ими камнях.
«ГОСПОДЬ ГОВОРИТ С ОБЫЧНЫМИ ЛЮДЬМИ»
Мы привыкли к тому, что Господь напрямую говорит со своими пророками. Он отвечает на их вопросы, открывает им глаза на события настоящего и будущего.
Но вот в книге пророка Малахии Бог отвечает на вопросы и высказывания… самых обычных людей.
Господь говорит с обычными людьми / Православие.Ru (http://www.pravoslavie.ru/67549.html)
А, если, Господь не ответит вам ничего путного, то это как раз и означает, не отсутствие Бога, а вашу лень и отсутствие способностей. У других-то получается, и говорить и слышать!
«Я говорил с Богом, как с другом»
https://www.lds.org/study/liahona/2015/07/children/i-talked-to-god-as-a-friend?l...
«Личные отношения с Богом. Как их построить?
https://foma.ru/lichnyie-otnosheniya-s-bogom-kak-ih-postroit.html
«БОГ БУДЕТ ГОВОРИТЬ В ТВОЕМ СЕРДЦЕ, КОГДА ТЫ БУДЕШЬ ГОТОВ
Бог будет говорить в твоем сердце, когда ты будешь готов / Православие.Ru (http://www.pravoslavie.ru/65646.html)
(для чего необходимо ответить – всегда готов!)
Как Дух Святой говорит к нам (и как быть услышанным Богом) - Александр Шевченко
https://www.youtube.com/watch?v=QfNDlzKlGnI

ИМХО
Из двух цитат видно, «святые отцы» в один голос утверждают – с Богом говорить, способен любой простой человек.
Тогда как наш защитник «веры» в противовес точному знанию, явно мошенничает с отговорками, почему де он не способен говорить с Богом по данной теме, впадая в явную демагогию с якобы опасностью, раз опасно но надо, оденьте каску, бронежилет, противогаз, но это все явно надуманные опасения!
Раз «святые» говорят можно говорить, и вы верите им, то говорите, по любой теме касающейся точных наук. А, то получается Создатель ДНК, РНК способен только полуграмотных чиновников от религии.
На самом деле, хотя бы из того что религий и верований много и все они взаимно отрицают друг друга, никакого отношения к реальности не имеют, а реальный Мир, в действительности сложен и неоднозначен.
Есть много доказательств что живая клетка была создана, а не возникла случайно, поскольку, жизнь на Земле, появилась сразу, как только возникли соответствующие условия. Без предбиологического периода, который в случае перебора вариантов, должен был быть десятки или даже сотни миллиардов лет.

«Эволюция и проблема SETI А. Д. Панов»

http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/EvolAndSETI.pdf


ЭВОЛЮЦИОННОЕ РАЗВИТИЕ СОВРЕМЕННОЙ НАУК

https://iupr.ru/domains_data/files/Cborniki_konf/Sbornik_1_iyunya%2030%20maya.pdf

То есть, проблема возникновения жизни на Земле, причем приспособленной именно под земные условия существует и сильно разнится с тем что по данному поводу утверждают теологи, и нет сомнения, что при наличии у них светской власти, все ученые занимающиеся этой проблемой были бы уничтожены, как и их книги в угоду «сказок» написанных во времена царя Гороха.
- Напишите любезный хоть что конкретное вместо поднадоевшего всем стенания об информации для вас недоступной.
В связи с чем, хочу отметить, что действительно, в Интернете развернулась нешуточная борьба с за научную парадигму, собственно борьба против новой информации.
В самом деле, фото НАСА размещенные мной имеют ссылки на место из которого они были получены. НАСА отключило эти ссылки, следует из этого, что автор фото поменялся?
Нет, конечно, отключили они ссылки или не отключили, автором являются НАСА и я указываю адрес, по которому была скачена данная фотография, а фото помещаю из «загрузки», разумеется, сохраняя в собственном архиве все оригинальные фотографии. Фото опубликовано, далее каждый волен обсуждать научную составляющую данной информации, Казалось бы, просто и ясно, но официальные астрономы, заявляют – вы не имеете права обсуждать американские фото! Типа сделайте сами, тогда и обсуждайте… подобные заявления есть глупость и желание скрыть истинный смысл наблюдаемого на Луне, Марсе и повсеместно, а именно, наличие «соседей», созданных, как и мы, но под местные условия.
Этот факт сильно меняет все наши религиозные и научные воззрения об окружающем Мире и нашем месте в нем. Какое это место и куда двигаться, вопрос интересный и многозначный, но правящая элита, попросту безграмотна, и вместо финансирования, планомерных и направленных исследований, тратит все усилия на сокрытия и перевирание очевидных уже для всех фактов.
Вспомним цитату приведенную выше, о том что публикуемые мной фото, всем надоели и если в Долине смерти, камни перемещают льдины гонимые ветром, то и на Марсе дюны перетаскивающие камни, имеют ту же природу…
Ахинея какая-то, какая связь дюн на Марсе с Долиной смерим? Никакой!
Но, эти булыжники, оставившие борозды на пересохшей поверхности, раз за разом выставляют почти на всех сайтах… с какой целью? Собственно бесцельно, а по причине, отсутствия аргументов объясняющих сложные процессы наблюдаемые на спутниках, астероидах и планетах.

PS
В заключение, хочу обратиться ко всем читателям, смотрите архивы, ищите неоднозначные факты, информации очень много и она будет возрастать, и конечно публикуйте ваши наблюдения и выводы, а если будете молча взирать на происходящее, то «сочувствующие» религии товарищи, отключат не только ссылки, но и ваши мозги.
- Итак, что можно сказать о марсианских дюнах перетаскивающих и расщепляющих камни? Каждая дюна, похоже, тащит примерно одинаковое количество камней, - строят что-то, добывают урожай? Каким образом войти с ними в контакт?!
Или камни растущие на лунных горах и холмах! Архивы опубликованы рядом с фото, почему бы не пополнить наш форум новыми фотографиями и не обсудить их?

Vladimir80
14.04.2019, 12:58
Процесс загромождения ресурса форума спамом переходит в параноидальную стадию.
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530

Визитер в нашу тему напоминает клон Жириновского, способного обсуждать и ругать или хвалить, что немного реже, любую тему, проблему или вопрос, обычно после названия объекта, причем любой сложности, на любом языке Мира, сразу переходящего к существу – критике автора или оппонента. Разве не, похоже, да один к одному!
Обычный человек если соврет, то ему надо либо доказать либо извиниться, для политика или священнослужителя это правило не обязательно, святые люди, тем более при высокой должности, могут нести любую чушь, галиматью, врать обманывать, мошенничать, но даже просто обсуждать факт мошенничества, является преступлением, де их оскорбили!
Выше приведены многочисленные ссылки, согласно которым, простой человек, я так понимаю любой, обычный человек, без специального религиозного образования, способен говорить с Всезнающим и Всёумеющим Богом. Означает ли это практическую возможность подобной беседы? Нет, конечно! И если вы заявите что «святые люди» обычные мошенники, то вас обвинят в оскорблении чувств верящих.
По-моему наше общество далеко зашло в области защиты прав людей с ограниченными возможностями, допуская возможность для них не только говорить все что они захотят, но и занимать любые государственные и религиозные должности.
Ниже мы вернемся к теме и обсудим несколько фото, опубликованных китайскими специалистами, и уверен заранее, наш визитер, спец по всем проблемам, сразу перейдет к обвинениям и критике автора темы.
Фото Юйту-2
https://i.ibb.co/Qb4c9nJ/image001.jpg (https://ibb.co/Qb4c9nJ)
https://i.ibb.co/g3NcvHq/image002.jpg (https://ibb.co/g3NcvHq)
https://pbs.twimg.com/media/D1hm_dQWwAAeZVw.jpg
https://twitter.com/AJ_FI/status/1105748409716224001/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwte rm%5E1105748409716224001&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2F index.php%3Ftopic%3D47004.340
Форум НАСА
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47004.340
Фото Юйту-2
https://i.ibb.co/NVVSK10/image003.jpg (https://ibb.co/NVVSK10)
https://pbs.twimg.com/media/D3sVkALWwAA9uWa.jpg
Форум Новости Космонавтики
Журнал Новости Космонавтики - "Чанъэ-4" (Chang'e-4), посадочный аппарат и луноход – CZ-3B – Сичан (XSLC) – 07.12.2018, около 18:20 UTC (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic15947/?PAGEN_1=25)
https://twitter.com/AJ_FI/status/1115509277353967616
В комментариях сказано Юйту-2 до ланча проехал 8 метров и тщательно маневрируют, чтобы пользоваться спектрометром Vnis на отобранных целях
Сразу хочется добавить, покачивается на неровностях поверхности, сенсоры фиксируют все наклоны аппарата красивые китайские специалисты превосходно определили направление на Юга Запад и в данное время определяют направление на Севера Восток!
- Что это?
Полная атрофия обоих полушарий., посмотрите по ссылке, как выглядит рабочий сайт Спирита, Оппортьюнити, Курьозити
Оппортьюнити
Opportunity Sol 1046 (http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/01046.html)
Спирит
Spirit Sol 1254 (http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01254.html)
Spirit Sol 1252 (http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/01252.html)
Курьозити
https://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/?s=1321&camera=MAST_
MARSInSight Mission
https://mars.nasa.gov/insight/multimedia/raw-images/?order=sol+desc%2Cdate_taken+desc&per_page=50&page=0&mission=insight

ИМХО
Сравним, НАСА на показанных ссылках, предъявила две-три сотни фото в открытом доступе, это отчет за 1 день работы каждого аппарата. Теперь китайский отчет о работе лунохода Юйту-2 за 4-ре месяца, это …
Без комментариев по существу наблюдаемого, без возможности посмотреть или спросить…
И, все делают вид что понимают, миссия с ограниченными возможностями ведет отсчет времени до завершения ресурса работы приборов.
PS
Теперь сравните, нашу беседу о Космосе, религии и политике… ничего не напоминает?
Люди с ограниченными целями, пытаются учить нас, нормальных людей, как нам правильно жить, говорить, двигаться.
Тему на форуме, посещает несколько тысяч посетителей в месяц, им интересно посмотреть новые фото и комментарии, кто знает как правильно вести подобные темы, может открыть рядом еще одну для сравнения.
Предполагаю, что все «визитеры» поняли мой намек.
Да, совсем забыл, если возникнут случайные мысли о причине столь странного поведения марсианских дюн перетаскивающих и расщепляющих камни, то сразу не уходите, вначале подробно опишите ваши мысли в слух и все выводы.
Подробности можно найти Часть-10, 11, 12
http://www.koob.ru/bykovsky/

Vladimir80
14.04.2019, 22:04
Ему уже предлагалось заткнуться на предмет религии, политики, морализаторства и прочих, недоступных его уровню ума вещей, дабы не дразнить гусей и жить спокойно,
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530
Ультима Туле
https://i.ibb.co/mRv80dz/image001.jpg (https://ibb.co/mRv80dz)
«После анализа первых полученных фотоснимков Ultima Thule в шутку называли «снеговиком», потому как казалось, что составлен он из двух сферических фрагментов. Дополнительный анализ данных пролета и новые кадры показали, как реально дело обстоит. Большая часть астероида, называемая Ultima, имеет вид большого блина, вторая же часть по имени Thule напоминает сплющенный грецкий орех.»
Ученые заявили, что форма астероида Ultima Thule вовсе не такая, как считалось ранее — Мир космоса (http://mirkosmosa.ru/news/uchenye-zayavilis-chto-forma-asteroida-ultima-thule-vovse-ne-takaya-kak-schitalos-ranee)
New Horizons: Search?form_keywords=136 (http://pluto.jhuapl.edu/Galleries/Featured-Images/search.php?form_keywords=136)

«NASA рассказали о поверхности астероида Бенну
https://www.asteroidmission.org/galleries/spacecraft-imagery/
https://new9.ru/news-423711-v-nasa-rasskazali-o-poverhnosti-asteroida-bennu.html
«О чем молчат ученые и космонавты. Почему мы больше не летаем на Луну?»
https://www.youtube.com/watch?v=GK3s5IWQwJ0
https://www.kp.ru/daily/26839/3880995/

Вы реально не желаете обсуждать новости Астрономии?
Ну. Тогда немного светской жизни знаменитостей и святых из самых верхов.
Несколько вопросов, «жить спокойно», замечательно! Спокойное и радостное обсуждение проблем политиков и их детей живущих за границей, против которой так сильно нас всех «беспокоят» - тема для света, но поищем что по данному вопросу пишут те к к кому уезжают все пророки с домочадцами. Ищем, пишем и все это спокойно и весело с чувством юмора, дышим ровно, кушаем во время.
«Каково это – жить, не испытывая эмоций?»
https://www.bbc.com/russian/science/2015/09/150902_vert_fut_life_without_emotions
«Американец рассказывает русским, как плохо в Америке»
https://inosmi.ru/world/20130421/208298795.html
«В период 1990-1993 годы все имеющие какое-либо отношение к власти и управлению настолько рвались к уничтожению Социалистического строя и разграблению Народного Достояния, что было не до документов. Если бы кто-то умудрился бы пустить события в обратном порядке, то все эти участники оказались бы под уголовным преследованием. Мы не пытаемся реставрировать эти события.
Убийство РОССИИ: Принимая во внимание (http://rus2013.blogspot.com/2013/04/blog-post_23.html?view=classic)
«Почему дети Путина, Медведева и Лаврова живут в Европе и США?»
https://fishki.net/anti/1330701-pochemu-deti-putina-medvedeva-i-lavrova-zhivut-v-evrope-i-ssha.html

Во-вторых, это религия, то бишь в детстве, все мы верили, что подарки под елку приносит Дед Мороз красный нос, Скатерть Самобранка, Кощей Бессмертный, Русалка, это не персонажи детских сказок а настоящие герои вроде Рембо или Барона Мюнхгаузена, а наши дети возвратись из школы, сообщили новость, теперь Снегурочка и Конек Горбунок это сказка для детей а Бог, Сорок Разбойников, Али Баба и все ангелы, бесы и Дивы есть в реальной жизни и с ними можно и нужно договариваться, что бы жить спокойно…
Новость была удивительной, но привычной, уже 100 лет на Русси, как перестали убирать мусор, но завели много чудесного и необычного! Можно перечислить по памяти,… но вернемся к мусору, если бы вблизи обитания самого Жириновского мусор не вывозили, хотя 1-н год, то Жириновский непременно! Уехал к себе на родину или добился от управдома обязательной уборки прилегающей территории, в подтверждение слов, привожу информацию об уровне оформления Госдумы внутри кабинетов в коридоре и столовой.
«Занесла меня на днях нелегкая в Государственную думу Федерального собрания Российской Федерации, да и появилось у меня желание подсмотреть, чем же кормят наших депутатов и в какие суммы им обходится, например, чашка кофе или скромный обед (при зарплате в 300 тысяч). За качество картинок не пеняйте, снято все на телефон.»
https://bigpicture.ru/?p=903528
https://gordonua.com/news/worldnews/opublikovana-podborka-zhivushchih-za-rubezhom-detey-rossiyskih-vysshih-chinovnikov-i-deputatov-rugayushchih-zapad-video-181036.html
««МЫ ДЛЯ МОСКВЫ – КОЛОНИЯ»
12 января активисты из Республики Коми и Архангельской области на собрании в поселке Урдома учредили межрегиональное общественное движение «Комитет защиты Вычегды» — для сопротивления завозу мусора из Москвы. »
http://worldcrisis.ru/crisis/1626211

Это рядом, у тех, кто пасет гусей, мусор не убирали 100 лет, а наоборот хотят еще добавить! но совсем рядом с учетом размеров государственной площади, убирали и доставляли все необходимое вполне регулярно, жалоб на жизнь среди членов ЦК КПСС или членов ГД не было, а то, что дети уехали за границу, хоть Сталина, хоть Хрущева, хоть сам Евтушенко и Лаврова и Медведева и … это следствие не плохой жизни их родителей или их самих, а чистое любопытство, на что можно потратить 18 тысяч Евро, если ты захотел пообедать.
«Уважаемые читатели! На нашем сайте запрещены нецензурная лексика, оскорбления, разжигание межнациональной и религиозной розни и призывы к насилию.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/news/worldnews/opublikovana-podborka-zhivushchih-za-rubezhom-detey-rossiyskih-vysshih-chinovnikov-i-deputatov-rugayushchih-zapad-video-181036.html»
https://gordonua.com/news/worldnews/opublikovana-podborka-zhivushchih-za-rubezhom-detey-rossiyskih-vysshih-chinovnikov-i-deputatov-rugayushchih-zapad-video-181036.html
https://obsuzhday.com/q/98905807
https://www.altyn-orda.kz/pochemu-deti-putina-medvedeva-i-lavrova-zhivut-v-evrope-i-ssha/
Для вашего спокойствия, религию и политику, далее будем обсуждать на Луне и Марсе, и если вы молились Всезнающему Богу или Коньку Горбунку то вопрос про марсианские дюны, которые скорее всего утилизируют местные накопления мусора! Но, если Русалка или Али Баба др. мнения, то непременно сообщите, как и все подробности беседы, люди верят не информации, а искренности интонации, поэтому к черту спокойствие, не сдерживайте эмоций, сразу все подробности что Святые ели на обед, сколько окон в квартире Всевышнего, собственно какой этаж и что в действительности он думает о переезде в Россию. Пожалуйста, не пропускайте детали.
«Бог как иллюзия
книга английского этолога, биолога, популяризатора науки Ричарда Докинза, профессора Оксфордского университета (до 2008 года)[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бог_как_иллюзия
«В какого бога верит русский человек
Андрей Кончаловский: В какого бога верит русский человек (http://www.konchalovsky.ru/works/articles/v-kakogo-boga-verit-russkiy-chelovek/)
«Народные сказки и русский характер
Павловская А. В. Народные сказки и русский характер (http://national-mentalities.ru/diversity/russkij_nacionalnyj_harakter_i_mentalitet/pavlovskaya_a_v_narodnye_skazki_i_russkij_harakter/)
«пора повзрослеть и перестать верить в религиозные сказки!
https://cont.ws/@antonblagin/93997

PS
Свое мнение о роли религии в обществе, изложите подробно, сами знаете вопрос важный, что Создатель скажет о науке и ее значения в данном вопросе. Но, если мои просьбы молиться усердно и для пользы общества, вам кажутся насилием над физикой некоторых органов то облегчите страдания исповедью, главное это открытость и воодушевление. Говорите все что душа просит, и мы всем форумом, плюрализм, перезагрузка, открытое общество, и выйдете в лидеры народного просвещения.
.

Vladimir80
16.04.2019, 06:16
дабы не дразнить гусей и жить спокойно,
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530

Дразнить гусей» это жалоба или просьба, где пасутся гуси, сколько их умещается на конце иголки?
Откуда у вас возникла необходимость, писать намеками и говорить шепотом, когда во всем Мире, и конечно в России, создали Открытое общество, линии связи соединили все города и поселки, архивы открыты, читай, пиши – думай, анализируй. И все это ради прогресса! Что бы завтра было светлее, чем вчера, а сегодня для этого, необходимо широко открыть глаза, глубоко вздохнуть и крикнуть – я верю! Вера, доверие, доверчивость – вот, то, что необходимо сегодня каждому из нас.
Теперь, второй крик души, после веры в религию и политиков, это Астрономия, предмет или объект или занятие, по исторически сложившейся традиции, соединявший все перечисленное с точным знанием математики, геометрии, логикой формальной и по существу темы, куда движется Человек с большой буквы и откуда пришел когда только появился на свет и стал задавать самые простые вопросы о жизни богов, сколько в их пещере выходов, как далеко проложены их тропы и что они больше любят – печень трески или сердце куропатки. И, все эти вопросы, плюс скорый запуск Индийского лунохода, вы хотите променять на ковыряние в носу вилкой, сколько вам лет, какие ваши интересы, собираете почтовые марки, с кем дружите сегодня… окружение, это то что платит деньги, но и забирает время, сами проанализируйте все взаимосвязи и отключите несколько звеньев, так что бы всего было много, а проблем нисколько.
- Так что мы хотим получить от жизни? Ведь есть же у вас желания, информация в скрытом виде, которую вы хотите сообщить всем, но не знали как и где, теперь все это позади – пишите все детали, все скрытые механизмы и спрятанные от глаз пружины у вас есть слушатель, вы свободны и можете верить нам всем что Мир слышит и запоминает каждое слово.
Вот, пример благочестивых размышлений, 1-но, но яркое!
«"Сегодня Владимир Путин ушел в отставку с поста президента России — пишет российский телеканал НТВ — Как сообщил пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков, сегодня, в 11 утра по Москве Владимир Владимирович Путин сообщит своему ближнему кругу, что уходит в отставку и прекращает политическую деятельность. В 13:00 эту информацию донесут до лидеров парламентских фракций, в 15:00 видеообращение Национального Лидера будет транслироваться по центральным каналам. Владимир Владимирович поблагодарит россиян за доверие и даст напутствие новому (старому) руководителю страны: ио президента станет председатель Правительства Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев" — пишет НТВ… точнее, не НТВ, а украинское издание «Ньюс дэйли». Всего за пару часов эта сегодняшняя утренняя «новость» получила почти две тысячи «лайков» и сотни перпостов в социальных сетях от доверчивых украинских пользователей.»
https://ok.ru/inform.centr/topic/64088468578382

заходит слишком далеко
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1530

Первое, причины злодеяний, кто и зачем и кого из них наказали или кто должен найти и наказать виновных.
И, во-вторых, что значит «слишком далеко заходит?», расстояние пройденного пути вторично, прежде всего, выбранное направление!
Что касается скорости перемещения, то … мы можем не только идти, но даже прыгать и мало никому не покажется!
«Путин: можем прыгнуть так, что мало не покажется»
https://www.youtube.com/watch?v=zL5BUbjKtYU
https://www.youtube.com/watch?v=OU8gVhMc45M
«ПЛATOШKИH PACKPЫЛ CTPAШHУЮ ПPABДУ O ПОСЛАНИИ ПУТИНА
https://www.youtube.com/watch?v=aFTfINn3v7A
«Николай Платошкин: "Что они творят?!"
https://www.youtube.com/watch?v=fUMvS-d6tGY
https://www.youtube.com/watch?v=2sP7AdJcWEY
https://www.youtube.com/watch?v=i0xt0gXVJgQ
https://www.youtube.com/watch?v=M3aXofZUsNs
https://www.youtube.com/watch?v=B0gv7YqpE3A
ИМХО
Темерь сравним «астрономические» темы обсуждаемые здесь
«Прощай, "Оппортьюнити": НАСА оставило надежду связаться с марсоходом
https://www.bbc.com/russian/news-47217131
«Американский астронавт: Отправка людей на Марс — глупая затея
Американский астронавт: Отправка людей на Марс — глупая затея — Мир космоса (http://mirkosmosa.ru/news/amerikanskii-astronavt-otpravka-lyudei-na-mars-glupaya-zateya)

ЗЫ
Правда, неожиданно? Тема Космоса, почему и зачем марсианские дюны перетаскивают и расщепляют камни,

Часть 10, 11, 12 http://www.koob.ru/bykovsky/
И вдруг безобидная тема стала опаснее, чем религия + политика, с чего бы это?
И люди простые и немного… и закройте тему и все тут!
Да все это уже давно, опубликовано, читай не хочу:
Маккавеи. - Большой Форум (http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=119145.0)
За этим что-то скрывается, есть какой-то второй, третий смысл, жизнь каменная или небелковая, а все равно неизвестность пугает больше чем ЧК, НКВД и ФСБ вместе взятые! Но, я предлагаю дышать ровно, кушать регулярно спать спокойно и смотреть астрономические фото по реже, слишком много эмоций это вредно.

Vladimir80
17.04.2019, 07:16
Каковы их злодеяния, выражающиеся в служении Богу и милосердии, что такие люди*

Полумеры, вопрос шепотом, кто эти люди убившие с таким усердием!00 миллионов за 100 лет, как называется их организация, фамилии и клички лидеров, вождей, президентов?
Назовите все имена и явки и свое отношение к этим организациям и структурам, должны быть наказаны и каким образом? Например, создать на ТВ специализированную передачу или форум или выпустить Листовку, где бы был озвучен списки убитых, фамилии палачей и названия преступных организаций. Если по памяти, то руководителями того времени, были Троцкий, Ленин, Сталин, Ежов, Тухачевский , Хрущев, Брежнев, Андропов, Ельцин, Путин – степень вины каждого и мера наказания? Что необходимо предпринять сейчас, что бы это не повторилось, ваше личное мнение.
Поиск: кто такие Троцкий, Ленин, Свердлов, Тухачевский, Сталин, Хрущев, Брежнев, Ельцин, Путин
«Прочитать статью* ** *
Троцкий, Ленин, Сталин: разбираем их образы на российском ТВ

https://www.mk.ru/social/2017/11/09/trockiy-lenin-stalin-razbiraem-ikh-obrazy-na-rossiyskom-tv.html
«Ленин и Свердлов»
https://history.wikireading.ru/301262
«Покушение на Ленина: следы ведут в Кремль?
https://www.bbc.com/russian/features-45298919
https://www.gazeta.ru/science/2019/03/16_a_12245450.shtml
Троцкий – Сталин
https://topwar.ru/155538-trockizm-vse-bedy-ot-nepolnogo-znanija.html
«ПЯТЬ ВЫБОРОВ НИКИТЫ ХРУЩЁВА
https://www.nkj.ru/archive/articles/13284/
«Друг народа» Михаил Тухачевский
«Друг народа» Михаил Тухачевский / История / Независимая газета (http://nvo.ng.ru/history/2005-10-07/5_tuhachevsky.html)
«Повинности советских крестьян при Сталине
http://ttolk.ru/?p=6821
Почему ошибка хуже преступления
https://forum-msk.org/stalin/9692484.html
«Советская власть угробила деревню»
https://lenta.ru/articles/2018/03/07/fist/
Рассказ Владимира Жириновского
https://www.youtube.com/watch?v=N9yPVPl55L8
Жириновский про Путина! Соловьев и зал просто молчат. Пророчество Жириновского.
https://www.youtube.com/watch?v=M_SKAIz9G5I
развенчал мифы о Сталине. Рассудительно, взвешенно, интеллигентно
https://www.youtube.com/watch?v=OCLaEWSGeQk
Николай Платошкин: "Что они творят?!
https://www.youtube.com/watch?v=fUMvS-d6tGY

ИМХО
Пожалуйста, выделите ссылки, которые точно отражают ваше отношение к произошедшему, и происходящему и какие выводы на будущее?
Причем, вы буквально набросились на второстепенные в данной теме вопросы, оставляя в стороне проблему небелковой формы жизни. А, на самом деле, переселяться Человеку не куда, и по условиям жизни и поскольку все занято по расписанию. Необходим др. образ жизни здесь на Земле, бессрочно и что бы все дышали ровно и спокойно, экспансия во вне невозможна!

Vladimir80
23.04.2019, 16:20
Вероятность зарождения жизни
Обсуждение здесь
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=126884.4240
По оценке Кунина, для того, чтобы стартовало самовоспроизведение РНК, а с ним и эволюция, «как минимум, необходимо спонтанное появление следующего.
Две рРНК с общим размером не менее 1000 нуклеотидов.
Примерно 10 примитивных адаптеров по 30 нуклеотидов каждый, в целом около 300 нуклеотидов.
По меньшей мере одна РНК, кодирующая репликазу, размером примерно 500 нуклеотидов (оценка снизу). В принятой модели n = 1800, и в результате Е < 10−1081».
В приведенном фрагменте имеется в виду четырехбуквенная кодировка, число возможных комбинаций 41800 = 101081, если лишь немногие из них запускают процесс эволюции, то вероятность нужной сборки на одну «попытку» спонтанной сборки ~ 10−1081.

Никакого противоречия в том, что результат у нас перед глазами, нет: согласно теории инфляции, Вселенная огромна, на десятки порядков больше ее видимой части, и если понимать под вселенной замкнутое пространство, то и вселенных с таким же, как у нас вакуумом, гигантское множество. Самая ничтожная вероятность где-то реализуется, породив удивленного созерцателя.

Эти две крайности много значат с точки зрения нашего места во Вселенной. В любом случае мы одиноки. Но если жизнь существует в десятках световых лет от нас — это технологическое одиночество, преодолеваемое развитием и тысячелетним терпением. Если справедлива оценка Кунина — это фундаментальное одиночество, не преодолеваемое ничем. Тогда мы и земная жизнь — единственный в своем роде феномен в причинно-связанном объеме Вселенной. Единственный и ценнейший.
• и
Кошки - это маленькие женщины в дешевых шубках

Re: Обсуждение новостей без создания специальной темы
« Ответ #4242 : Сегодня в 15:31:58 »
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/434611/Veroyatnost_zarozhdeniya_zhizni

Вероятность зарождения жизни
«ТРОИЦКИЙ ВАРИАНТ» №6, 2019

По оценке Кунина, для того, чтобы стартовало самовоспроизведение РНК, а с ним и эволюция, «как минимум, необходимо спонтанное появление следующего.

Две рРНК с общим размером не менее 1000 нуклеотидов.
Примерно 10 примитивных адаптеров по 30 нуклеотидов каждый, в целом около 300 нуклеотидов.
По меньшей мере одна РНК, кодирующая репликазу, размером примерно 500 нуклеотидов (оценка снизу). В принятой модели n = 1800, и в результате Е < 10−1081».
В приведенном фрагменте имеется в виду четырехбуквенная кодировка, число возможных комбинаций 41800 = 101081, если лишь немногие из них запускают процесс эволюции, то вероятность нужной сборки на одну «попытку» спонтанной сборки ~ 10−1081.

Никакого противоречия в том, что результат у нас перед глазами, нет: согласно теории инфляции, Вселенная огромна, на десятки порядков больше ее видимой части, и если понимать под вселенной замкнутое пространство, то и вселенных с таким же, как у нас вакуумом, гигантское множество. Самая ничтожная вероятность где-то реализуется, породив удивленного созерцателя.

Эти две крайности много значат с точки зрения нашего места во Вселенной. В любом случае мы одиноки. Но если жизнь существует в десятках световых лет от нас — это технологическое одиночество, преодолеваемое развитием и тысячелетним терпением. Если справедлива оценка Кунина — это фундаментальное одиночество, не преодолеваемое ничем. Тогда мы и земная жизнь — единственный в своем роде феномен в причинно-связанном объеме Вселенной. Единственный и ценнейший.

ИМХО
«Противоречие» того что мы свидетели, столь редкого явления, в ошибке описания самой невероятности, точно так же как «невероятен» результат разбития чашки именно на эти осколки, которые заранее предположить или рассчитать невозможно! Ну и что?
Ничто не мешает Вселенной быть бесконечной во времени и пространстве, точно так же как существованию жизни, причем одновременно во многих ипостасях, «квантовой», атомарной, в среде галактик, белковой и небелковой, мы вообще то в телескоп, более менее внимательно разглядываем Мир, несколько сот лет, в сравнении с предыдущими цифрами, только взглянули и туда же, сразу выводы…
ИИ, разглядывая собственные микросхемы и софт, затем изучая ДНК, РНК обслуживающего персонала то же может сделать некоторые выводы, особенно в связи с описанием конкретных процессов… якобы потенциальных конкурентов. Или что еще менее вероятно «создателей» - ????? вопросов больше чем ответов, они сами ничего не знают, под вопросом даже их разумность! Простейшие создания из раствора углерода и пр. и пр. Но… вот зачем-то они существуют… Иерархическая матрица, без начала и конца, смысл в самом существовании и саморазвитии, одно замыкается на другое, сопрягается само на себя и по вертикали и по синусоиде и множит и множит новые сущности.
Мы даже не перешли к прямому обмену информацией с нашими соседями, даже не созрели исследовать то, что видно глазами и можно пощупать в Хранилище НАСА миссии Аполлон, даже интересно направление куда отправится мысль, философии и религиозных адептов, после признания очевидного, ведь парадокс! Философы пытаются понять «непостижимые» по своим свойствам объекты, не желая изучать материальные элементы мозаики, уже находящиеся под прицелом фото и видеооборудования.
Имею в виду скупость информации представленной китайцами, отключенные лунные сейсмометры, отправленный в облака Сатурна Кассини, бесчисленные заминки и задержки…
Часть 10, 11, 12 Марс, Часть 4, 5 Луна
http://www.koob.ru/bykovsky/
«религиозная» афера с отключенными сейсмометрами
«Сейчас ученые начинают работу по исследованию сейсмических записей и сравнении их с эталонными. Теоретически, они будут способны выявить колебания, вызванные попаданием объекта размером всего в 10 см (массой около 1 кг). Согласно Стандартной модели, такие метеориты попадают на Луну примерно 400 раз в год. Проведенный анализ покажет правильность этой величины.»
https://livescience.ru/content/view/552/163/
«Первая экспедиция людей на Луну. Астронавты Н. Армстронг и Э. Олдрин в лунном модуле «Еаglе» 20 июля 1969 года совершили посадку на Луну, а 21 июля впервые вышли на лунную поверхность. Они провели на Луне 21,5 часа, из них 2,5 часа - вне лунной кабины во время однократного выхода. Собрано 22 кг образцов камней и грунта. На поверхности оставлены сейсмометр для »
http://www.golovachev.ru/forum/archive/index.php/t-612.html
«разместили на Луне 4 сейсмометра, которые фиксировали примерно, 200 падений метеоритов каждый год, это примерно от килограмма массой и выше. Одновременно, те же астронавты, фиксировали свечения внутри кратеров, и не только они, свечения, вспышки и свет «прожектора», постоянно регистрируют наблюдения с Земли. Добавим к этому, сравнение фотографий сделанных Аполлонами и ЛРО, обнаруживает появление новых кратеров, в количестве сотни на квадратный километр, это если считать все видимые и достаточно множество крупных, если считать кратеры более десяти метров в диаметре. На лицо, не соответствие, как таковая активность присутствует постоянно, а списывается если не все, то большинство на «метеориты» и «вулканизм», что можно считать только гипотезой. Тем более что вспышки, наиболее часто происходят в двух кратерах Аристарх и Платон, ну никак это нельзя привязать к версии метеоритов.
Лун» http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4864.0;all
ИМХО
Прогресс в области техники, не способен автоматически, сам по себе решить проблемы философии, даже если глаза видят, а уши слышат, мозг блокируется… типа не время, потом, сейчас другие дела есть, пусть вначале кто-нибудь другой и т. д.

Vladimir80
17.05.2019, 09:24
Ну не скажите, вся наука вышла из богословия. Коперник был Епископом. А попы, знают почему и зачем человек появился на земле, почему Бог среди нас не присутствует и куда мы отправимся после смерти. Знают почему нельзя грешить, особенно врать про космические полёты. Всему этому физика не учит. Она учит, что подохнем мы и всё на этом кончится. Это не прибавляет оптимизма у народа. Ландау, сволочь, был прелюбодей и своих проституток приводил домой и трахал их на супружеской постели в присутствии жены, от этого и скопытился. Нет, нравственность физиков надо повышать, Вот Вы, например знаете, господин горизонт 2, что вы сущность в потенциале вечная и подобна Богу? И что Вы ответ будете держать за всё, что не Земле сделали плохого и хорошего? А Козырев Ваш козёл, он время вообще в чуть не в камни превратил.

Если Луну будут изучать без присутствия России - это хорошо, лишь бы не врали. На хрена нам Луна сдалась. У нас и самих климатические условия не намного лучше Лунных. Пусть китаёзы осваивают Луну и не лезут на наш Дальний Восток.

А что церкви и храмы строим, это хорошо. Провинились мы пред Господом, семьдесят лет храмов не строили. надо наверстать. Физики и коммунисты развратили народ совсем.

Учить народ физике и астрономии никакого смысла нет. В физике стагнация и даже кризис. Обо_заложились Вы со своей физикой.

http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=40&start=40

Религия изначально была и есть противоположность не только науке, но и культуре и даже нравственности.
Анализируем факты, «обет безбрачия» - способствует это нравственности, конечно нет! Поскольку, сексуальная потребность одна из самых сильных, и искусственное запрещение заниматься сексом, как минимум ведет к психическим нарушениям, впрочем, религия основана на запретах, угрозах и наказаниях.
Что есть религиозный Бог христиан и в более общем понимании, скажем в буддизме, у славян у африканцев у жителей Америки, Полинезии и повсеместно?
Прежде всего, понятие «Бог», возникло вокруг таинства рождения и смерти, и чуда связанного с работой сознания.
Обратим внимание, все перечисленное относится к области физики (буквально физика означает природа явления), но «религиозный Бог», вне физики, вне природы, Б. создает Мир и все что захочет просто желанием. Богу не надо учиться, лечиться, Он не устает и отсюда соблазн – попросить (молитва!) в сущности просить просто так, дай боже здоровья моим внукам, моим детям хорошую работу, мне дай боже… весь список озвучивать не буду, скорее всего не существует физического предмета, ощущения или какого-либо явления которое в церкви не просили бы у Господа Всемогущего….
Во-первых, аморально просить что-либо, по совести, свои потребности необходимо решать трудом. Халява не есть продукт нравственности, страх перед наказанием на том свете это кнут к прянику, а взамен, только одно требование «верить».
Что общего у Физики и Веры?
«Главная › Духовная жизнь
Как и где общаться с Богом: основные правила
Общение с Богом: как и где правильно поговорить с Господом, правила и особенности (http://molitva-info.ru/duhovnaya-zhizn/obshchenie-s-bogom.html)
«КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С БОГОМ
https://ru.tsn.ua/lady/psychologia/ona/kak-razgovarivat-s-bogom-473298.html
«Чтобы Бог услышал нас
https://www.pravmir.ru/chtoby-bog-uslyshal-nas/

ИМХО
Если возможность разговаривать и спрашивать у Бога имеет реальный, физический смысл беседы, компетентного обмена мнениями по любым вопросам, то почему бы не наладить контакт с освещением результатов в «специализированном журнала» имеющем специальный научный раздел. Вопросов много и их количество не убавится, и если взамен необходимо ставить свечки святым угодникам, то почему нет! Все дешевле, чем строить очередной Бак вокруг экватора или Гиперболоид коммерсанта Мильнера.
Вопрос для Бога с желательным ответом – Альфа Центавра и все остальные звезды рядом, имеют некую форму биоты, и сколько будет стоить в свечках видеоизображение посланное спящему верящему или только сонному но истово молящемуся? И вообще о жизни – проект Мильнера будет реализован, когда в какой форме, оправдает надежды или новый информационный канал дешевле и информативнее!
Теперь о Козыреве. Рациональная часть идей Козырева связанна с экспериментами, прежде всего это определение реальной позиции звезд резистором, помещенным в фокус тел
ескопа (зеркало было закрыто картоном).
«Козырев работал на время. Теперь время работает на Козырева
http://www.astronet.ru/db/msg/1187681
(к слову сказать, Козыреву всячески мешали, отстраняли от работы с телескопом, переводили в подвальное помещение и пр. и пр. тогда как «мгновенная связь» будь то даже на квантовом уровне в пользу Всевышнего а не против, так как объясняет верующим методы реализуемые во время их молитв)
Так вот, до сих пор источником нового знания являлось творчество+труд ученых, кропотливая работа над систематизацией и классификацией фактов, и если «вера» эффективнее научного знания, то прошу продемонстрировать веру на практике.

Vladimir80
17.05.2019, 16:50
Что общего, у физики и у веры?
.....
Вы сами не даёте наладить контакт с Богом. Чем больше атеистов тем труднее Богу проявлять себя и свою волю, в открытую. Этим он будет нарушать Вашу свободу воли,

http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=40&gopid=2167173&#entry2167173

Первое, «вера» это в религии.
В законы природы не верят, а их знают, понимают и применяют на практике. И в случае неточности или противоречия с опытом, на смену старым законам приходят новые.
В религии, чем древнее высказывание «ученого мужа» тем оно авторитетнее, утверждение, что Иисус сын Божий вообще ни на чем не основано. Это же относится ко всем громким титлам.
Второе
Теологи утверждают, что с Богом можно говорить о чем угодно и просить что угодно!
- Так докажите свои слова, предоставьте конкретные ответы на заданные вопросы.
Причем здесь моя свобода воли и мой атеизм?
Я лично не верю в то, что Бог существует и тем более в то, что у него можно получить даром новую информацию о Мире, проверяемую в доказуемом виде.
Но, мое неверие не отменяет веру верующих, а если отменяет… то каков расклад, сколько верующих должно обратиться с такой просьбой, написать мелом на площади крупные тексты или включить мощные динамики, что бы неверие атеистов не перебивало их просьбы?
Кроме этого, уточним терминологию, религиозный Бог все знает изначально, это Его свойство, и все может совершить по своему желанию. Одновременно, ДНК, РНК продукт инженерии неизвестных сущностей, которые засеяли Землю примерно 4 млрд лет назад, по всей видимости отслеживали и управляли эволюцией, дополнительно повторив опыт на других планетах, цель всего проекта пока не понятна, возможно, даже существует постоянная обратная связь каждой личности с управляющим началом, предположительно после смерти, сознания переформатируются и вновь возвращаются в атомарный Мир. Предварительно проходя низшие уровни развития, затем попадая в развитые цивилизации с полномочиями соответствующими личным качествам.
Но, эволюционирующая программа живого вещества это не религиозный Бог, поскольку, в ходе эволюции браковались неудачные версии, например на Земле динозавры, скорее всего, подобная ситуация происходит повсеместно.
Так вот, руководствуясь здравым смыслом и свободой воли, согласно научной парадигме, люди могут и должны исследовать все закоулки, терпеливо накапливая, систематизируя и классифицируя новую информацию.
С очевидной целью, совершенствования личного и общественного сознания. При движении по этому пути используя средства, не допускающие преднамеренного и злонамеренного насилия.
Тогда как религиозная концепция веры в существование изначально совершенного Бога, к которому можно и нужно обращаться по всякому поводу, имеет иные цели и средства их достижения.
И, если бы между двумя концепциями не было противоречий, то в средние века ученых не жгли бы на кострах, а в наше время не вставляли бы палки в колеса.
Причем обращаю внимание, на то, что религия, для достижений своих целей, которыми являются, прежде всего, власть и привилегии, всегда использовала самые изощренные средства запугивания и наказания. Чего стоит только формулировка – «без пролития крови», к тому же ставя беззащитную жертву в положение без вины виноватого – охота на ведьм, охотник это священнослужитель цель которого всевозможными уловками и словесной эквилибристикой изобличить порок… Так вот, любой современный человек, депутат, атеист, президент любой страны, попади он к профессиональному охотнику, обличенному необходимыми правами, неминуемо сгорел бы на костре, тем более если взять в качестве жертвы женщину политика.
Откуда взялись подобные права у обычных людей? По современным понятиям не со средним а самым гнусным образованием и таким же поведением!
Кто все эти папы, кардиналы, епископы – кто уполномочил их права? Народ их не выбирал… самозванцы, прежде чем учить других как жить, необходимо самому освоить общественно полезное ремесло, заслужить всеобщее уважение, и только затем выдвигать себя в претенденты на ту или иную должность. А, пока кроме словесной шелухи об исключительных заслугах, за ними ничего нет.

Vladimir80
17.05.2019, 23:45
Цитата
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=40#entry2167177

долго критиковали, что «законы природы» открытые физикой меняются по мере развития науки и …. Затем как выход из данной ситуации предложили свои собственные сентенции. Спасибо.
Приведу пример «принцип относительности», до 20-века физики использовали «принцип относительности Галилея», в 20-веке «принцип относительности СТО», не буду останавливаться на роли Пуанкаре и др. деталях, перейду к главному.
Эффект Шноля (эффекты, связанные с вращением Солнца, Земли и Луны и связанными с этим изменениями состояния частиц и сопутствующим их излучениям )
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/kamyn004.jpg
Шноль обнаружил, что возникающая разница в измерениях носит не случайный характер, а представляет собой вполне закономерные колебания, повторяющиеся во времени с периодом в 24 часа, около 27 и 365 суток для всех одновременных независимых измерений параметров процессов самой разной природы и удалением самих лабораторий друг от друга на тысячи километров.
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
Космофизические факторы в случайных процессах. Шноль С.Э. | Дельфис (http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh)
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=97690.0
GALSPACE.SPB.RU &bull; Просмотр темы - НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ (http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=e5b27ddf381ce1772dfcc0b20a5e9327)

Так вот, согласно обобщению тысяч опытов и миллионов измерений проведенных Шнолем – «принцип относительности» как закон природы не соблюдается. То есть равноправие всех ИСО не соблюдается.
- А что взамен?
Взамен, принципу относительности, приходит установленный опытным путем факт, все ИСО равноправны, при условии, одинаковой скорости в ИСО вакуум.
PS
Будет правильно, если не повторять бесконечно Бог, Бог, Бог а дать определение этого понятия, то есть перечислить известную вам информацию о нем. Например, Бог существует вечно, находится на Седьмом небе или вне пространства времени, с Боном можно беседовать на любые темы и пр. и пр. свойства известные вам из опыта (обобщенный опыт известный вам).
Если Бог знает все, и отвечает на все вопросы, то спросите у него следующее.
1. Сколько времени существует Бог?
2. Что такое время – перечень свойств известных Богу, можно перемещаться во времени, изменять темп времени и пр. свойства.
3. Кто прав Галилей, СТО или Шноль?
4. Опыты Коротаев «Случайное будущее как существующая реальность» http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf Вопрос. Что Бог говорит о возможности изменения прошлого и будущего, прошлого уже состоявшегося, будущего еще не произошедшего?
5. Опыт Козырева, определение истинной позиции звезд, соответственно вопрос – мгновенное распространение сигнала на бесконечное расстояние, существует подобная возможность или нет?

ИМХО
Пожалуйста, информацию полученную от Бога, изложите вначале и выделите, затем ваши личные сентенции.

Vladimir80
18.05.2019, 22:29
Не выдумывайте, горизонт 2, Бог конечно даёт ответы на все вопросы, но с точки зрения Бога молчание - это тоже ответ. Раз Вам не отвечает Бог, значит,
........
Кстати, дружище горизонт 2, а что Шноль говорил о притяжении вещества к веществу? Это важно. А истинное положение звёзд нам сосем не важно. Может там, где мы их видим они и находятся.

Наконец то вышла долгожданная Космология. https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/...ennoy-vremya-p/ (https://www.litres.ru/evgeniy-alekseevich-/kosmologiya-stanovlenie-i-razvitie-vselennoy-vremya-p/)
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=40&gopid=2167204&#entry2167204

Откуда вы знаете, что думает и делает или хочет делать Бог, может быть у него пять или сто противоположных по смыслу ответов на каждый вопрос или даже без вопроса, пока нет ни 1-го ответа данного Богом, все ваши отговорки…
Если Бог существует, то почему вопрос опять ко мне, а не к Богу, так как в отличие от Всемогущего и Всезнающего, мне необходимы усилия для поиска информации и изложения ответа, а ему напрягаться не приходится. Ведь религиозный Бог в отличие от кого-либо, знает все и отвечает всем на все вопросы, но почему то до сих пор не предоставлено ни одного ответа данного Богом.
Второе, я задаю вопрос вам, а не Богу, которого нет в виду полного отсутствия доказательств его существования! Если это не так, задайте вопрос Богу сами и опубликуйте ответы.
Что значит «малые» тела – сколько это метров или километров в поперечнике.
Привожу сообщения о наличии спутников вращающихся на орбите астероидов, диаметром от 300 метров до десятков километров.

Астероид 2004 BL86, 325 м, спутник 70 м, орбита спутника 500 м. Наличие спутника на орбите астероида невозможно без сил тяготения.
https://i.ibb.co/MN5zyJn/image043.gif
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Radar_images_of_2004_BL86_and_its_moon_2.gif/401px-Radar_images_of_2004_BL86_and_its_moon_2.gif
https://ru.wikipedia.org/wiki/(357439)_2004_BL86
https://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA22559
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other

Тройной астероид Электра – наличие на орбите двух спутников невозможно без притяжения.
Период 5,225 ч, Диаметр 215×155 ± 12 км
https://i.ibb.co/3fg44C6/image001.jpg (https://ibb.co/3fg44C6)
https://ru.wikipedia.org/wiki/(130)_Электра
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other


Тройной астероид Сильвия
https://i.ibb.co/RjMcvkh/image002.jpg (https://ibb.co/RjMcvkh)
https://ru.wikipedia.org/wiki/(87)_Сильвия

Архив НАСА
https://photojournal.jpl.nasa.gov/target/Other

ИМХО
Вращение на орбите, период и масса астероида соответствуют закону всемирного тяготения.
Впрочем, приведите здесь же ответ Всевышнего, живая клетка содержит ДНК, РНК создание которых невозможно без знаний физики, на самом глубоком уровне, то есть «инженеры» создавшие ДНК и программу живого вещества, принцип работы сознания знали физику и несомненно долго трудились, проходя все этапы от простых решений к сложным, и, если возможно получать осмысленный продукт не затрачивая труда «Божественным хотением», докажите это, предоставив готовые ответы на заданные выше вопросы.
Бога нет, поскольку отсутствуют доказательства ег

Vladimir80
20.05.2019, 05:50
Ведь религиозный Бог в отличие от кого-либо, знает все и отвечает всем на все вопросы, но почему то до сих пор не предоставлено ни одного ответа данного Богом.Выделенное жирным - откуда такое?
Я даже среди верующих ни разу не слышал такого мнения.
Если Бог есть, то он не обязан (1)кому-угодно отвечать, (2)на любой вопрос (а так же демонстрировать своё всезнание и всемогущество), это зависит только от его желания. Такого бога, что реагирует на лакмусовую бумажку вроде никто не исповедует.

Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)



«молитва предполагает наличие веры в существование, наряду с видимым, невидимого мира и представляет собой обращение (осуществляемое общественным или частным образом) к его представителям, словесное или мысленное, с благодарением или прославлением, покаянием, просьбой.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Молитва

«Бог помогает там, где не хватает человеческих сил
https://www.pravmir.ru/bog-pomogaet-tam-gde-ne-xvataet-chelovecheskix-sil/
«Господь посылает вдохновение не только верующим и благочестивым
Господь посылает вдохновение не только верующим и благочестивым (http://ruskline.ru/news_rl/2015/05/11/gospod_posylaet_vdohnovenie_ne_tolko_veruyuwim_i_b lagochestivym/)
«Шесть молитв, на которые Бог всегда отвечает
Шесть молитв, на которые Бог всегда отвечает (http://ieshua.org/shest-molitv-na-kotorye-bog-vsegda-otvechaet.htm)
«Как научиться разговаривать с Богом?
http://journalpp.ru/как-научиться-разговаривать-с-богом/#sthash.LXPsqSCA.dpbs
«КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С БОГОМ Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/lady/psychologia/ona/kak-razgovarivat-s-bogom-473298.html
«ГДЕ И КАК ОБЩАТЬСЯ С БОГОМ
HTTP://WWW.PRAVOSLAVIE.RU/103526.HTML
«Когда Господь слышит и исполняет наши просьбы
HTTPS://WWW.PRAVMIR.RU/KOGDA-GOSPOD-SLYSHIT-I-ISPOLNYAET-NASHI-PROSBY/

Бог Всеведущий. Бог все знает
<<
Бог абсолютно все знает. В Библии говорится об этом так:
И нет творения, сокрытого от Него, но всё обнажено и открыто перед Его глазами: Ему дадим отчет. (Библия, Евр. 4:13)
Бог не только знает всю существующую информацию, все тайны, ответы на все вопросы. Но Он также знает все мысли всех людей. От Него ничего не сокрыто. Ему известно то, что, может быть, никто больше не знает обо мне. Бог знает меня лучше, чем я знаю сам себя.
ИМХО
«Атеист» здесь ни причем, мои вопросы заданы вам лично, вы верующий?
Если верующий, и Бог отвечает на вопросы верующих, то сами спросите Бога.
Метод доказательства отсутствия Бога отвечающего на вопросы прост, Бог один, верующих много, следовательно, отличие ответов, полученных разными верующими, якобы от одного и того же Бога, будет доказательством того, что Бог выдумка.
Вопросы.
1. Сколько лет Богу?
2. Сколько лет существует Вселенная?
3. Сколько времени длится 1-ин день у Бога?
4. В какое время суток Бог начинает работать, в какое время прекращает?
5. Через сколько лет Бог уничтожит Землю?
6. Уничтожение Земли касается, относится только к верующим и/или атеистов тоже?
7. Что именно можно попросить или о чем спрашивать Бога?
8. Если Бог не отвечает на заданный ему вопрос, означает это, то, что вы атеист?

Вопросы, касающиеся физики (природы вещей).
1. Что такое время?
2. Можно перемещаться во времени в будущее или прошлое?
3. Можно изменить события, уже произошедшие в прошлом и предсказать и изменить события в не наступившем будущем?
4. Какое расстояние во времени, между прошлым и будущим (протяженность настоящего).
5. Можно передавать сигнал или информацию, со скоростью выше скорости света и каков предел скорости передачи сигнала (туда обратно)?
6. Почему тела притягиваются друг к другу, то есть причина тяготения?
7. Точная форма закона Всемирного тяготения.
8. Протон, электрон это частица, какая форма у частиц, существует бесконечная делимость частиц или нет.
9. На Марсе, Луне перемещаются камни, причина перемещения?
10. Сколько лет существует Земля и Луна?

PS
Просьба к верующим, пожалуйста, внимательно запоминать все ответы Бога и так же внимательно написать на форуме. Спасибо.

Vladimir80
20.05.2019, 20:33
Его же не обманешь, и хотя если я буду спрашивать, Он будет знать, что спрашивает на самом деле горизонт 2.

http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=60&gopid=2167256&#entry2167256

Вы угрожали, что Бог, уничтожит Землю, если останется хоть 1-ин атеист. А, теперь, после того как найден способ, доказать всем наличие Всемогущего Бога, вы, наоборот видите в этом негатив, некую нехорошую и хитрую уловку, якобы я, хочу «обмануть» Бога, задав один и тот же вопрос многим верящим, но ведь Бог знает, что ответы на мои вопросы, нужны для благого дела – доказательства Его же существования! И, что тут плохого, Бог, Сам того же хочет! И, конечно, Он сразу уцепится за такую возможность и более того даст всем спрашивающим одновременно глубокие и простые ответы, дополнительно проследив что услышаны одни и те же слова и мысли!
И, торжество, праздник, все читают и плачут от счастья, Земля спасена, наличие Бога Доказано, плюс сокровищница наших знаний, пополнится бесценной информацией от Самого Всевышнего, так сказать последние новости из Первых Рук.

Мы сделаем так. Я буду отвечать на вопросы и помечать, что от Священных писаний, что от инопланетян, а что от людей.

А, эта идея от лукавого, не хотите ли вы сказать что сами ответите за Бога? Во-первых, перечитайте притчу о муравье спрашивающем человека о свойствах материи.
_ Второе, по-вашему, получается, доказательство существования Бога это плохое дело, не увиливайте и скажите прямо, какая кривая логика привела к подобному решению… прямо в лицо серой с водородом дохнуло, осмотрительнее надо быть, так и не долго попасть в дурную компанию, но все можно исправить, вам и всем верующим Бога, и читающим эту тему, необходимо сходить в церковь за благословлением, и именно в церкви, стоя перед образами задать перечисленные вопросы, запомнить ответы и сообщить их на форуме. Уверен, Бог, церковный священник и все прихожане на Ура! Воспримут результат, полного и повсеместного совпадения ответов слово в слово буква в букву, даже возможно и наверняка День опроса внесут в Церковные праздники!

1. Что такое время? Время не вещественно, не является физическим понятием, а есть просто счётчик для нашего удобства. - Инопланетяне, Кант и многие учёные ортодоксального и альтернативного толка. Св. писания также трактуют время. "Только у человека числится время" См. так же наши книжки.
2. Можно перемещаться во времени в будущее или прошлое? Нельзя см. пункт 1. Есть одно поле не электромагнитной природы. Силовое поле, мы его назвали "Информационное поле" если человека поместить в это поле, то в нем ничего с человеком не может случится и он как бы выпадает из времени и пространства. И когда выйдет из этого поля может очутиться не в том месте и в далёком будущем. Но это только иллюзия путешествия во времени. Просто Вам покажется, что вы пробыли в этом поле 20 минут, на самом деле прошло два века. Инопланетяне, но мы ещё не давали этой информацией в книжках, сложно разобраться.
3. Можно изменить события, уже произошедшие в прошлом и предсказать и изменить события в не наступившем будущем? Изменить прошлое нельзя. Предсказать будущее можно, однако любое предсказание носит вероятностный характер, если не брать во внимание предсказаний С.п., те исполняются всегда. Предсказания С.п. могут быть изменены, но об этом обязательно население будет информировано . См. п.1 и 2.

ИМХО
Ну ладно остальные вопросы, можно списать на возраст, нескромность, но данные пункты явно не для муравьев, скромнее батенька надо быть, я и сам мог такие ответы написать хоть пять или 7-мь страниц и еще несколько тем захватить о всяких там мыльных пузырях из темной и светлой материи вне пространства и что? Кто это читать будет и главное в чем смысл самой затеи! Вы что не читали для Кого все задумано? Вы сравняться в эрудиции и столбняке со шлагбаумом не отходя от кассы и куй железо?
Блин! И, не лень же писать по три стр. лабуды, вроде не хотел, но повод подвернулся – нате получите и не говорите что не местные, зашли случайно и не заметили с кем обсуждаете.
- Напоминаю кто в танке, бульдозере в шлеме, застегнутый на все пуговицы – здесь с Богом говорят и хотят знать наверняка, что Он есть в смысле существует, а судя по несерьезности подхода, доказательства и вера и вера в доказательства вас мало волнуют раз вы все время в сторону сваливаете.


горизонт2, Когда муравей задаст вам столько вопросов о вашей жизни... дадите нам знать...

Сравнивать человека с муравьем, все равно, что сказать Бог создал муравья по собственному образу и подобию! Кривая логика, подобных мыслей нет ни в 1-ном писании. Кроме того «столько вопросов» о чем вы? Посмотрите в Интернет, который буквально кишит молитвами о задоре, запое, загаре, поездке заграницу и, Бог все это слушает! А, несколько вопросов о природе вещей Ему знакомых с детства, да Он с радостью ответит! Мне бы вашу веру и упорство уже сегодня спросил бы не откладывая в долгий ящик пока тема на слуху и можно привлечь и др. энтузиастов по данному вопросу.

ИМХО
Вернемся к молитвам заполняющим и наводняющим Интернет пространство всевозможными объявлениями прямо скажу иногда наводящими на мысли про происки нечистого на руку и копыта и даже внутри себя ищущего кого надуть и нагреть на крупную сумму в рублях и долларах и др. валютах по номиналу и сверх всякой меры. А, вы по физике спросить не ловко, типа отвлекаем! От чего отвлекаем? Спасаем спасителя, вот почитайте…
Несколько типичных образцов.
«Бог помогает там, где не хватает человеческих сил
https://www.pravmir.ru/bog-pomogaet-tam-gde-ne-xvataet-chelovecheskix-sil/
«Господь посылает вдохновение не только верующим и благочестивым
Господь посылает вдохновение не только верующим и благочестивым (http://ruskline.ru/news_rl/2015/05/11/gospod_posylaet_vdohnovenie_ne_tolko_veruyuwim_i_b lagochestivym/)
«Шесть молитв, на которые Бог всегда отвечает
Шесть молитв, на которые Бог всегда отвечает (http://ieshua.org/shest-molitv-na-kotorye-bog-vsegda-otvechaet.htm)
«Как научиться разговаривать с Богом?
http://journalpp.ru/как-научиться-разговаривать-с-богом/#sthash.LXPsqSCA.dpbs
«КАК РАЗГОВАРИВАТЬ С БОГОМ Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/lady/psychologia/ona/kak-razgovarivat-s-bogom-473298.html
«ГДЕ И КАК ОБЩАТЬСЯ С БОГОМ
HTTP://WWW.PRAVOSLAVIE.RU/103526.HTML
«Когда Господь слышит и исполняет наши просьбы
HTTPS://WWW.PRAVMIR.RU/KOGDA-GOSPOD-SLYSHIT-I-ISPOLNYAET-NASHI-PROSBY/
Бог Всеведущий. Бог все знает
<<Бог абсолютно все знает. В Библии говорится об этом так:
И нет творения, сокрытого от Него, но всё обнажено и открыто перед Его глазами: Ему дадим отчет. (Библия, Евр. 4:13) Бог не только знает всю существующую информацию, все тайны, ответы на все вопросы. Но Он также знает все мысли всех людей. От Него ничего не сокрыто. Ему известно то, что, может быть, никто больше не знает обо мне. Бог знает меня лучше, чем я знаю сам себя».
«Обучение молитвам детей – все новости и статьи по теме

https://islam-today.ru/obucenie-molitvam-detej/
«Молитва о прибавлении ума ребенку
https://чудотворная-молитва.рф/molitva-o-pribavlenii-uma-rebenku/
«Молитва священномученика Киприана (сильнейшая молитва от порчи, сглаза, сущностей, одержимости, нечистой силы и любого колдовства).
Молитва священномученика Киприана (сильнейшая молитва от порчи, сглаза, сущностей, нечистой силы и любого колдовства). Скачать и смотрет (http://chistki.com.ua/news/methods/kipriana)
Сильная молитва Богу о помощи во всяких делах
Молитва священномученика Киприана (сильнейшая молитва от порчи, сглаза, сущностей, нечистой силы и любого колдовства). Скачать и смотрет (http://chistki.com.ua/news/methods/kipriana)
МОЛИТВА, КОТОРАЯ ПОМОЖЕТ РАЗРЕШИТЬ ТРУДНУЮ СИТУАЦИЮ
Молитва, которая поможет разрешить трудную ситуацию (http://www.cluber.com.ua/lifestyle/interesno/2018/02/molitva-kotoraya-pomozhet-razreshit-trudnuyu-situatsiyu/)
Самая сильная молитва о финансовом благополучии
https://молитва-богу.рф/samaya_silnaya_molitva_o_finansovom_blagopoluchii/
МОЛИТВЫ О ПОМОЩИ В РАБОТЕ
https://bogolub.info/molitvy-o-pomoshhi-v-rabote

Заклинания от геморроя. Заговоры и молитвы от геморро
Заговор молитва от всех болезней на красную тряпку
https://сильная-молитва.рф/zagovor-molitva-ot-vseh-boleznej-na-krasnuyu-tryapku/
Молитвы от курения, наркомании, запора, запоя, сглаза, глупости, мудрости, медлительности, торопливости (бег трусцой по 17 мн. Утром натощак и вечером перед сном, но до ТВ-Время).
https://www.pinterest.ru/pin/548805904575061695/
Что нельзя есть утром натощак и перед сном
https://www.krugozormagazine.com/show/article.3232.html
https://www.healthwaters.ru/blog/chto-nelzya-est-utrom-natoshchak-i-pered-snom/


ИМХО
Неужели, когда возникла возможность доказательства, не напрасности усилий всех этих, без всякого сомнения бескорыстных служителей Богу, мы не поможем им всем включая их Создателя в благом деле?!
Сильная молитва и очень сильная и самая сильная… а где сильные доказательства наличия Всесильного Бога? И, когда найдено самое сильное Доказательство! Сразу и одновременно помогающее всем причастным к религии и тем кто не верит ни 1-му слову, что адресат вообще существует мы все будем стоять и смотреть как мозги кипят от скуки и без толку?!
Необходимо всем на время оставить разногласия, вспомнить о долге перед Богом и доказать отечеству и атеистам, что Бог существует и здесь, а молитвы это не пустой звук, и Бог не выдумка безграмотных и беззастенчивых, подхваченная опосля всякими мошенниками-барыгами …. Окстись привиделось видение бесы под руку и ребро толкнули.

Vladimir80
21.05.2019, 13:13
горизонт2
Вы путаете настоящего Создателя с богом в которого верят... это совсем разное.
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=60&start=60
Покажите разницу в вашем изложении с общей характеристикой обоих понятий. Определение, свойства и пр. сведения.

А ну Вас, горизонт 2. Вы не вменяемый. Сколько Вам не говори, что Бог не хочет, чтобы знали, что Он существует. А хочет, чтобы верили, что он существует. И ему наплевать, знаете Вы физику или нет, Его интересует Ваш облико морале и выполняете ли Вы заповеди или нет. Миллиарды людей живут на земле и не испытывает никого желания знать, как всё устроено. И правильно делают. Если мы ничего не знаем, то Бог сам следит за всем и отводит от нас все космические внешние и внутренние опасности. А если мы "знаем" как всё устроено или, думаем, что знаем, как всё устроено, да ещё очень точно знаем до секунды в хрен знает в какой минусовой степени, то естественно, Он хочет посмотреть, как же, они управятся?.

Вы значит не атеист, а какой-то секстант. Я давал ответы на ваши вопросы ссылаясь на Священные писания, а это всё равно если бы Бог говорил. Если Вы не верите писаниям, какой же вы верующий? Молитесь чтобы Бог вам всё рассказал откуда в атоме дубель ве бозоны, которые больше больше протонов в 10 раз. И ещё БТФ за вас решил. Что же Вы не молитесь. Вы одна у нас надежда.

Бог разрешил высокоразвитой цивилизации с Плеяд помочь нам исправить ошибки, которые накопили физики, потому что ошибки опаснее простого незнания. Если Вы не верите в это, то вы и в Бога не верите. Бог никогда не допустил бы на Землю никаких инопланетных знаний, если бы это было против Его воли. Тем более, что контакт продолжался десять лет. Если Вы не хотите читать наши книги, то выступаете против Его Воли. Это ваш выбор и вы свободны в нём, но Вы не свободны от последствий своего выбора. И Вы ответите за него в жизни грядущей, а, возможно и в этой. С кем Вы господин хороший? С Богом, или с Сатаной?

Требуете от Бога, чтобы он явил себя миру, когда он специально отослал нас от своего присутствия, чтобы проверить будем ли мы исполнять всё, что он заповедал нам. Требуете от Бога чтобы он открыл нам знания физики? Ему это не интересно. Ему интересно посмотреть как мы сами разберёмся с физикой. Не волнуйтесь, Бог явит себя миру, когда время придёт, и не всем тогда поздоровится. И тысячу лет после второго пришествия будет Его прямое правление на Земле. Возможно тогда мы научимся перемещаться быстрее света. Об этом знает любой верующий любой христианской конфессии. Вы я Вижу не христианин? Прикидываетесь здесь то атеистом, то фанатиком. Так кто Вы такой. Что-то серой пахнет от вас на этом форуме.

Если Бог выдумка с элементами юмора, предназначенная запугивать взрослых людей, то сжигание на кострах это не смешно, одновременно все писания, на основании которых закапывали живьем используются в том же виде и сейчас.
Изначально всем ясно как день, что для использования средневековых методов, необходимо предварительно подготовить общество – в полушутливой манере клоуна, смешивая инопланетян, бабу Марфу угодницу, писания и собственные выводы создать компот, типа для начала пусть посмеются. Конечно дьявола, Буратино, Бога, ангелов, Али Бабы, русалок, кощея бессмертного Бабы Яги и прочей нечестии и чести нет или давно умерли, но «народу» вместо физики, химии и астрономии, лучше думать, что кто-нибудь из этой братии остался, спрятавшись в уголок чулана и …
И, если чего, то Бог Он Всемогущ! Бог все знает и понимает!
- Этот спектакль для детей или для взрослых? В мире действительно существуют трансцендентные понятия, на Луне и Марсе кремниевая форма жизни, обходящееся без кислорода, но этими сущностями не надо запугивать ни народ, ни сурового обывателя, неизвестное необходимо исследовать, факты копить и систематизировать, все, более совершенствуя методы изучения.
В ряду неизвестных явлений природы, так же существует загадка происхождения жизни вообще и на Земле, луне, Марсе и др. местах СС, данная проблема, ни какого отношения не имеет к писанине написанной на основе веры и суеверий. Если дьявол, Бог и ангелы реальность согласно писаниям, то реальные сущности изучает физика, и тогда как понимать фразу – «зачем народу знать физику», физика в переводе буквально природа вещей и разбираться в сущности вещей и явлений должно каждому.
Отсюда мое предложение, отделить суеверия от области реальных явлений, проведя наглядное сравнение ответов, услышанных ими якобы от Бога.
Разумеется, я атеист, и к вере в Бога отношусь скептически, всякие угрозы для меня смешны и комичны, Бог такой же персонаж из сказок, как и любой герой мультика.
Поэтому все истово верующие, могут принять участие в моем опросе, записав ответы данные им богом. Не вызывает сомнения, что ответы написанные на разных форумах будут отличаться.
Вера не должна затмевать рассудка, а знания физики необходимо применять по назначению, в том числе для изучения всего неясного и непонятного. Которое же существует, но и ак все реально существующее, относится к области физических явлений доступных для экспериментальной проверки.
Тогда как ваше смешное утверждение, что Бог существует вне времени и пространства, противоречит утверждению, не может изменять произошедшие события в прошлом и не наступившие события из будущего. Поскольку, реальный физический объект, будь-то что угодно, находясь вне времени и пространства, должен по собственному желанию перемещаться в любом направлении, более того, не затрачивая на это энергии.
Так что поподробнее о том, что такое Бог. Где Он находится, имеет Бог энергию, массу и способность менять ход событий и свойства объектов. Реальная сущность Бог или нет? Причем, все это, я предлагаю верующим спросить у самого Бога. Вопросы Богу может задавать любой, но верующие верят, что слышат от Бога ответы!
Просьба, пожалуйста, аккуратно запишите все ответы, мы их сравним и получим объективную информацию, ответы бога одинаковые или разные.
Правила форума и законы нравственности не запрещают получение информации, о ком угодно, полученной в доказуемом виде.
А, то, что якобы Бог, якобы против доказательств … это ваша личная выдумка, не имеющая логической связи с предыдущими утверждениями о необходимости всеобщей веры. Наличие «знаков», «символов», «примет» всегда воспринималось верующими как необходимые дополнения к вере. Сравнение текстов и есть такой знак! И, не надо тратить усилия для доказательства, того что такой знак не нужен, никто точно не знает, что думает Бог находящийся вне времени, в нашем вчера Бог думал так, а сейчас по иному, каждый хорошо продуманный эксперимент благо, тем более способствующий истине. Не будем, в конце концов, путать верящих и доверчивых...
Вот еще 1-ин перл! возможно несколько…
Религия миф,
это у Вас в голове такой миф? А у миллионов людей - это жизнь.
...
Бог не есть побегушка у людей. Если Бог что делает для человека, то только по ЕГО (Бога) СОБСТВЕННОМУ желанию. А Вам тайны мироздания подавай! А может лучше каждой обезъяне по автомату?

Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)
Откуда вам знать, что думает и что хочет Бог? Подобные мысли отсебятина, в виду отсутствия других основанных на доказательствах. Было бы странно если бы Бог не содействовал данному эксперименту! Впрочем, в графе «результат» ничего не изменится, хочет не хочет, а результат – ответы отсутствуют или совпадающие ответы отсутствуют или уровень ответов соответствует 1-му классу элитной школы. Взрослые люди привели ответы на уровне детей. Но все же это необычная мысль, что якобы Бог, якобы против доказательств своего материального существования.
- У этой выдумки есть какие-то корни, основанные на здравом смысле?

Vladimir80
21.05.2019, 23:24
Откуда вам знать, что думает и что хочет Бог?кое что в Библи описано. Но причем здесь этот вопрос? Я что говорил что думает и хочет Бог? Где?
Я сказал, что если Бог не захочет, то и не сделает. Вы разве не так поступаете? Или Бог Вам обязан отвечать?
Было бы странно если бы Бог не содействовал данному эксперименту! почему странно? делать ему думаете нечего как в человеческие игрушки играться?
Но все же это необычная мысль, что якобы Бог, якобы против доказательств своего материального существования. Бог есть дух - в Библии написано.

Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)
Уточню некоторые детали, одновременно для нескольких форумов, провести эксперимент, цель которого укрепить веру во Всемогущество Всезнающего, и возможно, Доброго и Отзывчивого Бога. Причем, опытным путем, некоторые титлы как Занятой, Дел-по-Горло и Не-до-Вас, так же как и многое др. можно было бы установить опосля, путем селекции, опыления, перебора вариантов с верующими разных религий. Что помимо всего выделило бы 1-ну наиболее подходящую, для данной цели, а именно трансформировать сознание людей до полного единения с Самим Создателем и привести всех к общему знаменателю которым вначале было слово, а станет мысль, идея – торжество Человеческого Разума над силами обстоятельств нам не подвластных при другом раскладе вещей! Одновременно укрепить веру и в эти и др. титлы увеличив их число до бесконечности по примеру спектра света и/или количеству возможных качеств всех участников предприятия. Таким образом, возникает первая из многих задача, как задать Богу вопросы, несколько вопросов, сразу, многими верящими, постепенно подключая истово верующих, затем фанатиков, вплоть до папы и святых всех конфессий.
- Причем здесь ученые?
Именно ученные, наука, религия, спорт, военные – все без исключения слои населения примут посильное участие! Человек создан по образу и подобию Бога, а все Человечество?
Этот вопрос, тонкий и многогранный, Бог Он 1-ин, а Человечество целиком, одновременно и варьируя через Интернет свои усилия по моей методике, не завалит, конечно, Бога вопросами, но привлечет внимание! И, тут мы переходим ко второму, третьему, четвертому …. Пунктам, реализуя и развивая проект сразу во все стороны, вниз, вверх в стороны, без передышки веря в то что Бог есть, Бог Мудрый и т. д. и т. п. и пр. добродетели.
- И, что в итоге в конце?
Вопрос, странный, собственно, зачем нам конец? Мы все заняты делом, должностей, успехов, званий сколько угодно и кому угодно. По-моему, пока придраться не к чему, в любом деле главное начать, лень не грех, но все же для абсолюта к которому стремиться человечество, его необходимо изжить, всем и постоянно наращивать степень выносливости и трудолюбие через творческий подход само придет к каждому в душу, сердце, печень, селезенку – повсеместно! Заставляя без всяких усилий верить все сильнее и сильнее!
- Ну как хороший план? А вы нашли детские уловки, просто что бы не думать самому, а ведь наверняка, Бог нас слышит и насторожился в общем мы пока только готовимся а результат завтра по приметам и знакам увидим, например хорошая примета, если в твоей машине ты сам а не сосед, что с необходимыми поправками на-под-за распространяется практически на всю мебель, квартиру и всех домочадцев…
Вернемся к тому, что Бог знает все ответы и всегда отвечает. С поправкой на то, что ответ Бога, может носить характер «знак» подал! Был «сигнал» сверху! Или еще та «примета» - сверчок на горе свистнул, петух после заката не сразу угомонился, молния в дом шандарахнула, коза молоко стала давать, тараканы исчезли… знаков, сигналов, примет может быть очень много! Даже молчание, абсолютная тишина то же ответ! В том смысле, что отвечал, отвечал, и вдруг после очередного, казалось бы, простенького вопроса, а сколько Вам лет? ни звука, оказывается это тайна Мироздания ключ ко всему! Но, это важная информация, устал, что же пусть молчит, нам то что мы не устанем, мы не остановимся, нас много Он 1-ин… И конечно постоянно искать, думать какое событие должно заставить обратить на себя внимание и которое так же можно считать «ответом»», впрочем опрос всех участников выявит и др. варианты Божьего времяпровождения о котором нам в данное время ничего не известно, но это только пока, а там ИИ, Интернет, КМ, СТО, ОТО, серые, черные, белые дыры, бугры, ямы. Перспектив и направлений, как и дифференциальных категорий, приемов и штучек каждый от себя добавит для веры польза, а у нас не убудет.
В данной конструкции конечно есть недостатки или точнее не до конца продуманные взаимосвязи между участниками, кто руководитель понятно, но первый, второй и пр. заместители офис бюджет и даже название консорциума да что там перечислять только идея плюс некоторое недопонимание участников важности предприятия но главная составляющая в виде веры присутствует и множится сама собой и не видно причин мешающих ей расти и

Vladimir80
23.05.2019, 11:30
Это ложь. Человек вообще без веры жить не может. А учёба без веры никак не обходится. когда вы учились вы верили учителям, учебникам, гениям, верите лунным фотографиям, где изображён человек. Многие в это не верят. Многие не верят, что земля - круглая, опять вернулись к идее плоской земли.

На вопросы Вы отвечать не хотите, потому, что не знаете что сказать, вот и выдумываете, что вопросы я задал не так и такие как вам хочется и, якобы, в грубой форме. Ваши вопросы были в сто раз грубее, чем мои.

Если вам не нравится обращение: "Верите ли вы?" Отвечайте: "я не верю, а знаю то-то и то-то", или не знаю то-то и то-то.
Вы даже врёте, что в Бога не верите. Вам хочется в него не верить, Вы уговариваете себя, что вы верите в Бога. И всё-таки Вы в него верите. Это видно по Вашим излишним эмоциям и накалу страстей, которые вы здесь развели.

И я знаю, почему Вы не хотите верить в Бога. Потому, что вы спрашивали у Него, что-то по физике, и Он не ответил Вам. Вы обиделись на Бога и теперь уверяете сами себя, что Бог не отвечает на молитвы. Однако, если Он молчит, то это тоже ответ. Подумайте над этим.
Никогда в стенах школы не слышал отмазку, де не стал запоминать или учить закон Всемирного тяготения – не верю Ньютону или не верю Галилею … то же самое в отношении любого др. закона природы которые понимают или запоминают, а затем применяют на практике. В науке есть «сомнения, догадки, а вера отсутствует, мерилом надежности является точность эксперимента.
«Не принимайте ничего на веру лишь в силу традиций, хотя бы это и высоко чтилось многими поколениями и в различных местах. Не верьте ничему на том основании, что
https://socratify.net/quotes/budda/51950
«ничего не принимать на веру. https://context.reverso.net/translation/rus...инимать+на+веру (http://)
«и ничего не принимать на веру: ведь ты молод и у тебя еще есть время.
https://books.google.kz/books?id=uNeJDwAAQB...ека&f=false (http://)
Не верю!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Не_верю (http://)!
«Научный метод — система категорий, ценностей, регулятивных принципов, методов ... Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод (http://)
Верую, ибо абсурдно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Верую,_ибо_абсурдно (http://)
Глазам не верю! Оптические иллюзии в интерьере
Глазам не верю! Оптические иллюзии в интерьере
12 мая 2017 г.
https://www.domofond.ru/statya/glazam_ne_ve...v_interere/6209 (https://www.domofond.ru/statya/glazam_ne_veryu_opticheskie_illyuzii_v_interere/6209)
ИМХО
Вы зациклились на вере, поменяйте это понятие на «знаю», «понимаю», «совпадает с моими предположениями». «вызывает большие сомнение», «Я МЫСЛЮ, СЛЕДОВАТЕЛЬНО СУЩЕСТВУЮ»
http://philosophica.ru/philosophy/53.htm
«Нельзя просто верить в знания
http://новости.ru-an.info/новости/наука-не...ться-практикой/ (http://)

Итси́зм (нидерл. ietsisme [itsˈɪsmə] от нидерл. iets [its] «что-то, кое-что, что-нибудь») — форма религиозного либерализма, выражение, классифицирующее веру людей, считающих, что есть кто-то или что-то «высшее между небесами и землей», но с другой стороны, не принимают и не поддерживают установленную систему верований, доктрин, догм и существующих объяснений природы Бога какой бы то ни было отдельно взятой религии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Итсизм (http://)
ИМХО
Большинство людей допускают мысль что возможно что-то есть в Мире что до конца не изучено, это ближе к сомнению в полноте знаний чем к вере в сверхъестественное.
«Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — термин в философии, теории познания и теологии. Сторонники агностицизма считают принципиально невозможным познаниеобъективной действительности через субъективный опыт и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности. Отрицается также возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылах. Иногда агностицизм определяется как философское учение, утверждающее принципиальную
https://ru.wikipedia.org/wiki/Агностицизм (http://)
«
Наука как феномен цивилизации
http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu...level2=articles (http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=4226&level1=main&level2=articles)
ОСНОВЫ НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИИ И ПЛАНИРОВАНИЕ ЭКСПЕРИМЕНТА
https://docplayer.ru/33838737-Osnovy-nauchn...sperimenta.html (https://docplayer.ru/33838737-Osnovy-nauchnyh-issledovanii-i-planirovanie-eksperimenta.html)

ИМХО
Не утверждайте что-либо не имея доказательств полученных в результате экспериментов
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эксперимент (http://)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Психологический_эксперимент (http://)
ЗЫ
«На вопросы Вы отвечать не хотите, потому, что не знаете что сказать, вот и выдумываете, »
Мои вопросы были верующим, ответы на которые ожидались от Всезнающего Бога, ваши ответы только вредили чистоте эксперимента. Все остальное типичные отговорки, де Бог занят, Бог поручил инопланетянам и т. п. все как всегда без доказательств.
Мои ответы на заданные кем-либо вопросы я даю по мере их готовности и никогда раньше что настоятельно советую всем присутствующим и отсутствующим но опосля перечитывающих. Спасибо за понимание.
Обсуждение
http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=60&start=60
ИМХО
Не только Бог, черти, дьявол, но и «священнослужители, вдруг как таракан из табакерки, выпрыгнули на экраны ТВ в самое лучшее время.
Мистика, суеверия перемешанные с мракобесием и лукавством, присыпанные толстым слоем слов о всеобщем счастье, обещают и пугают, но настойчиво лезут повсюду.
- Есть Бог в реальности?
Нет!
Есть что-то неизвестное?
Конечно, есть?
На этом противоречии и построена вся Игра слов и понятий.
Но, все реальное тем более важное необходимо исследовать методами наук!
Научные методы, это не болтовня, а эксперимент!
Попы через эксперимент, могут доказать свои слова и писания?
- Не все можно проверить наверняка?
Тогда и пишите, возможно… может быть, но это только гипотеза, бездоказательная «вера» которая не проверяется, но которой хотят придать смысл потусторонней реальности! Путем запугивания.

Vladimir80
24.05.2019, 08:54
Цитата: anly от Сегодня в 19:42:17
Цитата: горизонт от Сегодня в 10:19:18
ничего не принимать на веру
Вы поступаете так?
.................
Разумеется, даже если это касается «Светофора».
Вы проверяли верность Закона Всемирного Тяготения?
Вы проверяли все законы физики и химии преподаваемые в школе?
Если нет, то Вы не верите их верности?
....
Вы проверяли что Земля круглая? И как именно? Или не верите в это?
....
Вы проверяли любой исторический факт давностью более 50 лет? Или не верите в историю?
....
Вы проверяете каждое утверждение своей жены? или не верите?
....
Вы проверяли что Ваша мама является таковой? Или не верите в это?

...
ЗЫ. 99% серого вещества в голове любого человека (вашей тоже) хранят знания принятые на веру.

Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)
Все решает не сама информация, а способность ее анализировать, понимать значение фактов, знать степень точности и область применения, вера в науке неработает.
Например, История зависит от автора учебника и постоянно видоизменяется.
«Костёнки. Древняя цивилизация под Воронежем
https://www.kramola.info/vesti/letopisi-proshlogo/kostyonki-drevnyaya-civilizaciya-pod-voronezhem
«Истинная история Руси. Даты. Сейчас 32.514 год по летоисчислению славян.
http://dazzle.ru/spec/iir5508.shtml
«Загадочный Аркаим - самый древний город из найденных в России
Вокруг этого места сложено мно
https://pikabu.ru/story/zagadochnyiy_arkaim__samyiy_drevniy_gorod_iz_nayde nnyikh_v_rossii_4028671
«Забытые знания древних цивилизаций
https://spacephotos.ru/zabytye-znaniya-drevnikh-civilizaciy/
«Лемурия - была или нет? (Все, что известно о данной Працивилизации)
Форум ЛАИ &bull;Просмотр темы - Лемурия - была или нет? (http://laiforum.ru/viewtopic.php?f=77&t=143&start=15)
«На Земле существует не менее 40 звездных врат, ведущих в иные миры
На Земле существует не менее 40 звездных врат &bull; Мир Мистики &ndash; магия, гороскопы, гадания, заговоры, привороты, сонники, астрология, нум (http://mirmystic.com/forum/viewtopic.php?f=15&t=16175)
«НАМ "ПИШУТ" ИЗ РАННЕГО НЕОЛИТА
https://www.nkj.ru/archive/articles/5189/
«Гебекли-Тепе́ (тур. Göbekli Tepe — «Пузатый холм», известный также как «Пупочный холм»[1][2][3], арм. Պորտասար, курд.Xirabreşk) — храмовый комплекс, расположенный в 8 километрах к северо-востоку от города Шанлыурфа, Эдесса (греч. Έδεσσα), в 2,5 километрах от деревни Оренджик (Örencik) в регионе Юго-Восточная Анатолия (Турция)[4]. Является древнейшим из крупных мегалитических сооружений в мире. »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гёбекли-Тепе
«Загадка Гёбекли-Тепе: о чём свидетельствуют находки в древнейшем храме человечества
Грэм Хэнкок в своей книге «Волшебники Богов» утверждает, что об уничтожении высокоразвитой працивилизации огнём с небес и потопом рассказывают более чем 200 мифов о сотворении мира — от племён Заполярья до Центральной Африки. В качестве улик Хэнкок предлагает обратить внимание на огромные мегалиты, залежи платины и алмазы в Северной Америке — следы столкновения с кометой. По его словам, все эти описания соответствуют пиктографической летописи, обнаруженной на одной из колонн доисторического храма в Гёбекли-Тепе.»
https://russian.rt.com/science/article/404589-gobleki-tepe-istoriya-civilizaciya
«Гёбекли-Тепе — самый древний образец монументальной архитектуры, обнаруженный на нашей планете. Предполагается, что он мог стать прообразом библейских садов Эдема, которые могли располагаться на ныне выжженных солнцем холмах Анатолии. Сейчас, как отмечают немецкие исследователи, этот доисторический комплекс таит в себе очень много загадок. Неизвестно, зачем его творцы воздвигали внутри всё новые стены.
https://mirtayn.ru/gyobekli-tepe-bolshaya-zagadka-drevnix-civilizacij/

«На генетическом уровне свинья много ближе человеку Хомо сапиенс, чем человекообразные обезьяны!!!
Американские ученые впервые вырастили гибридный эмбрион человека и свиньи. Описание эксперимента опубликовано в научном журнале Cell.
http://shamir.borda.ru/?1-4-0-00000034-000-10001-0-1510131311

«Снова о ДНК свиньи и человека, о хромосомах шимпанзе и о "волновом геноме
Снова о ДНК свиньи и человека, о хромосомах шимпанзе и о "волновом геноме"... - Антропогенез.РУ (http://antropogenez.ru/interview/454/)

ИМХО
Наука дает точные знания об образе создателя по подобию генотипа, собственно поросенок или шимпанзе, овечка Доли или попугай Кеша, главное достояние человека не форма, а разум, который совершенствуется не верой, а знаниями и способностью их анализировать.

Физика гравитация
«Измерения гравитационной постоянной запутывают ситуацию
Измерения гравитационной постоянной запутывают ситуацию
«Астрофизика и ее понятия. Проблемы с измерением гравитационной постоянной
https://astrogalaxy.ru/917.html
Неловкая ситуация с гравитационной постоянной
Гравитационная постоянная, та самая G, которая входит в закон всемирного тяготения, до сих пор измерена на удивление плохо. Если другие фундаментальные физические константы известны с точностью 10−7-10−8, то у G неопределенность составляет аж 10−4, т.е. одну десятитысячную (а в 1998 году вообще одно время точность решили «ухудшить» до одной тысячной!). Я про эту историю писал как-то в новости Гравитационная постоянная измерена новыми методами.

Так вот, сейчас прочитал в Nature News заметку про то, как ситуация изменилась за прошедшие три года. Оказывается, она не только не улучшилась, но даже еще более усугубилась. Несм
Что интересного происходит в науке: Неловкая ситуация с гравитационной постоянной (http://igorivanov.blogspot.com/2010/08/gravitational-constant.html)
Земля не совсем шар
«В нулевом приближении можно считать, что Земля имеет форму шара со средним радиусом 6371,3 км. Такое представление нашей планетыхорошо подходит для задач, точность вычислений в которых не превышает 0,5 %. В действительности Земля не является идеальным шаром. Из-за суточного вращения она сплюснута с полюсов; высоты материков различны; форму поверхности искажают и приливные деформации.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фигура_Земли
«Нельзя просто верить в знания
http://новости.ru-an.info/новости/наука-не-религия-нельзя-просто-верить-в-знания-знания-должны-подтверждаться-практикой/
СПЕЦИФИКА БУДДИЗМА КАК ФИЛОСОФИИ И РЕЛИГИИТекст научной статьи по специальности «Философия»

https://cyberleninka.ru/article/n/spetsifika-buddizma-kak-filosofii-i-religii
«Буддизм и наука — в чем их точки соприкосновени
Буддизм и наука - в чем схожесть этих двух систем знаний (http://o-buddizme.ru/filosofiya-buddizma/buddizm-i-nauka)
«Есть ли в Буддизме Бог христиан?
https://aftershock.news/?q=node/35169&full
«Буддизм и саентология
https://history.wikireading.ru/392529

ИМХО
Вера вообще и в Бога в частности, заменяет систему знаний, то есть науку.
Любое знание конечно, вера же не имеет границ, это нечто вроде влюбленности, влюбленный и верующий одинаково слепы, и оба одинаково не хотят знать ничего чему учит наука. Им и так хорошо, Бог с ними с обоими, а мы пойдем своим путем – искать и систематизировать, открывать и перепроверять, измеряя, считая, анализируя – неизвестные открытия скрываются в деталях в таких связях между свойствами материи и разума, тайна бытия продукт вечности и множества неизвестных категорий.

Vladimir80
25.05.2019, 11:23
Наука дает точные знания....я не про науку спрашивал, а про Вас лично.
Вы верите науке или проверяете ее выводы? То что Земля - почти шар со сплюснутыми полюсами - Вы проверили? Или на слово науке верите?

Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)
«Наука дает точные знания», в сравнении с религией, сравнивать науку с наукой не правильно, наука в отличие от религии развивается, а религия изучая готовые научные системы взглядов (теории), приспосабливается, придумывая новые объяснения вчерашним словам, якобы предсказавшим! Все новые открытия и в потенциале способных объяснить все новые факты и построенные теории.
Пример №1
Эволюция и проблема SETI
http://lnfm1.sai.msu.ru/SETI/koi/articles/EvolAndSETI.pdf
«Панов о работе А.В. Молчанова «Гипотеза сети сознания»
Красным отмечены комментарии Молчанова
А.Д. Панов о работе А.В. Молчанова (http://www.hyperbolic-growth.ru/panov1.html)
Пример №2
«„Загадочная пирамида” на Церере
“т.е у человека не имеющего никакого системного образования, благодаря Интернету есть иллюзия, что он ВСЕ ЗНАЕТ.. а дальше уже кто как в зависимости от темперамента и”
https://ss69100.livejournal.com/2688844.html
Обратим внимание кто и что обсуждает, в 19 веке, никто бы не поверил в такую возможность, в Средневековье, скорее всего, данный текст отнесли бы богословам – это ангелы! Бесконечна сила Божья! И пр. и пр. С непременным выводом ученые доказали наличие Бога…
«Украл у Пуанкаре?
https://naked-science.ru/article/history/eynshteyn-plagiator
«Альберт Эйнштейн доказывает существование Бога
https://www.youtube.com/watch?v=jmYifS258_w
« Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
https://www.youtube.com/watch?v=4SMZiiyL-QE
ИМХО
Как то случайно на ум пришли слова «совравший 1-ин раз соврет и 2-жды и 3-жды
«Эффект Шноля»
«О РЕАЛИЗАЦИИ ДИСКРЕТНЫХ СОСТОЯНИЙ В ХОДЕ ФЛУКТУАЦИЙ В МАКРОСКОПИЧЕСКИХ ПРОЦЕССАХ
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
«"КОСМОФИЗИЧЕСКИЕ ФАКТОРЫ В СЛУЧАЙНЫХ ПРОЦЕССАХ".
https://tvkultura.ru/anons/show/episode_id/156391/brand_id/20898/
Обсуждение
GALSPACE.SPB.RU &bull; Просмотр темы - НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ (http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=12523&sid=3648b71e84b06477b2091b79f001d4cc)

Новые эксперименты, уточняют предыдущие, определяя область действия каждого закона природы, применявшихся до уточнения и после. Накопление множества системных противоречий, как в случае «Эффекта Шноля», приводит к смене рабочей парадигмы.
Зададим несколько вопросов и приведем ответы даваемые наукой и религией.
Наука.
1. Живая клетка появилась на Земле примерно 4 млрд лет назад.
2. Живая клетка включает ДНК, РНК
3. Эволюция живого на Земле проходила несколько этапов.
4. Вопрос о характере эволюции «выбор лучших признаков из множества случайных вариантов», «управляемой эволюции» или «конкуренции готовых моделей, остается открытым и решается сравнением результатов каждой из предложенных систем. Одновременно в научном мире, существуют и др. версии объясняющие найденные образцы. То же самое относится к Дуне, Марсу, Титану всей СС и доступной для наблюдения части Вселенной. Что касается невидимой части вселенной, наука строит умозрительные гипотезы, одновременно строит БАК, который должен «проколупать» дырочку, возможно в соседнюю вселенную, а возможно и еще, куда глаза не глядят.


ИМХО
Наука, постепенно, шаг за шагом, пробирается внутрь частиц и в далекий Космос, отвечая в меру связно и ставя новые вопросы.
- А, что религия? Ничего нового, все усилия сосредоточены на надувание щек – ах! Какая она важная и всезнающая и на отвлечение внимания от «Молоха ведьм» и пр. преступлений.
«Культура навязывания христианской веры. Хронология "христианских" преступлений.
15/11/2012 11:08
https://ari.ru/ari/2012/11/15/kultura-navyazyvaniya-hristianskoy-very-hronologiya-hristianskih-prestupleniy
“История христианской Церкви полна преступлений. Как можно ей верить?”
https://foma.ru/istoriya-hristianskoy-tserkvi-polna-prestupleniy-kak-mozhno-ey-verit.html
Молот ведьм» — кровавая библия инквизиторов. Часть 2

«Молот ведьм» — кровавая библия инквизиторов. Часть 2 | Чарівна планета (http://www.volshebnaya-planeta.ru/uk/1322/)

PS
Та же самая религия о христианской любви, убивающей без пролития крови, проповедует веру в своего Бога и сейчас. Преступление без наказания во имя невежества.
- Книги все те же?
Слова в книгах то же те же, внешний вид и внутреннее состояние то же самое. Во имя веры – готовы хоть сейчас костры разжечь спички и дрова только дайте, сами ведь они ничего делать не хотят, все чужими руками. Жгли и закапывали живьем ведь светские власти.

Vladimir80
25.05.2019, 18:40
В третий раз спрашиваю: Вы проверили что Земля круглая?

Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.msg552338#msg552338)

Если хотите получить нужный ответ, оформляйте вопрос корректно, что значит «проверял»? приведите общепринятое, определение этого понятия, дополните вашими замечаниями. желательно примеры использования. Считать вопросы не обязательно, не нужно засорять тему лишней информацией.
То, что Земля круглая, знаю, по многим фактам, первое, при затмении Луны, тень Земли круглая, Земля вращается, я видел затмения в разных местах, следовательно логический вывод - Земля круглая, причем повсеместно. К такому же выводу приходили и др. астрономы, купцы, просто наблюдательные люди.
Второе, фотографии, сделанные с орбиты. На них воочию Земля шар, поскольку повсеместно, край Земли круглый.
Третье, поднимаясь на любую высоту, будь-то здание, горы, самолеты видел своими глазами, как удаляется горизонт, всегда понимал связь «шарообразности» Земли с горизонтом.
Кроме этого, знаю позиции звезд, и понимаю значение угла возвышения полярной звезды при широтном смещении.

«Кто открыл, что Земля круглая?
Но, несмотря на популярный миф, вопрос о форме Земли решился не в XV или XVI веках (когда Магеллан совершил кругосветное путешествие), но примерно 2000 лет назад, в древнем мире. И что самое удивительное, для этого потребовалось лишь Солнце.»
https://habr.com/ru/post/398591/
ЗЫ
Автор надуманно усложнил проблему, то, что тень при затмении круглая, и просматривается таковой в разных странах знали всегда, по крайней мере, до появления религиозных запретов.
«СФЕРИЧЕСКАЯ ЗЕМЛЯ ОТ ДРЕВНИХ ГРЕКОВ ДО ЭПОХИ ВЕЛИКИХ ГЕОГРАФИЧЕСКИХ ОТКРЫТИЙ
https://cyberleninka.ru/article/n/sfericheskaya-zemlya-ot-drevnih-grekov-do-epohi-velikih-geograficheskih-otkrytiy
«Астрономы Вавилона знали и отклонения Луны и планет от эклиптики по широте.
Архимед. Раритетные издания. Наука и техника (http://n-t.ru/ri/zh/ar05.htm)
«10 простых доказательств того, что Земля круглая
https://hi-news.ru/space/10-prostyx-dokazatelstv-togo-chto-zemlya-kruglaya.html

Религиозные запреты думать, исследовать, анализировать, лечиться травами и пр. мракобесие.
«Мы затронем две темы: во-первых, каково было мнение мудрецов о том, является ли Земля центром, вокруг которого движутся звёзды (геоцентрическая теория, приписываемая Аристотелю), или же в центре планетной системы стоит Солнце (гелиоцентрическая теория); во-вторых, что они знали о шарообразности Земли.
Скажем сразу: мудрецы не имели понятия о том, что Солнце находится в центре планетной системы и допускали поэтому грубые ошибки.
Мы докажем, что и в вопросе о форме Земли, во-первых, греческие учёные опередили еврейских мудрецов на сотни лет (!), и во-вторых, представления мудрецов о форме Земли были странными, непонятными и неправильными.
Солнце является центром планетной системы. Здесь мудрецы ошибались, считая верной геоцентрическую модель Аристотеля, описывающую вращен….
http://daatemet.org.il/ru/тора-наука-и-мораль/противоречия-между-наукой-и-торой/что-знали-еврейские-мудрецы-о-форме-зе/
О богомерзкой геометрии
https://don-beaver.livejournal.com/63173.html
«В конце V века папа Геласий опубликовал декрет, в котором были приведены патристические сочинения, которые принимает церковь, и список сочинений, признаваемых еретическими. Последующие папы список запрещенных книг постоянно пополняли. В данный список впоследствии попали многочисленные сочинения, в том числе и "Дон Кихот" Сервантеса и Лев Толстой с книгой "Римский католицизм в России" (1864 г.)

В 1163 году Римский папа Александр III издал буллу о запрете изучения "физики или законов природы". Спустя столетие папа Бонифаций VIII запретил анатомирование трупов и химические опыты. Тех, кто игнорировал распоряжение папы, лишали свободы и сжигали на кострах.

В 1327 году за мнение о том, что земля круглая инквизицией был сожжён на костре итальянский астроном Чекко д'Асколи.
Церковь против науки - Философия/религия - Исторический форум: история России, всемирная история (http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=5951)
«Токсичная вера: как религии мешают жить своим приверженцам
https://life.ru/t/наука/951221/toksichnaia_viera_kak_rielighii_mieshaiut_zhit_svo im_privierzhientsam
«Пришло время действовать. Опросы показывают, что Соединенные Штаты все больше поворачиваются в сторону безбожия, что сегодня в стране больше атеистов, чем когда бы то ни было (что безусловно является отчасти и результатом деятельности новых атеистов). Большая часть Европы вступила в пост-религиозную эпоху еще несколько десятков лет назад. Американцам надо ее догонять.
https://inosmi.ru/world/20140114/216477609.html
ИМХО
Религия не столь безобидна как может показаться на первый взгляд, верующие в Бога, готовы на все ради власти, и пора уже всем здравомыслящим людям понять, вера это не только противоположность науки, но и альтернатива для здравого смысла.

Vladimir80
27.05.2019, 06:37
Разные группы исследователей пришли к выводам, что неверующие умнее верующих,теперь самый последний дурак вправе себя считать умнее любого верующего, ежели сам он - атеист.

Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)

Да, уж! Атеисты, просто хитрые, они не верят по нарошку, что бы им больше досталось!
«"Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды. В отличие от верующих лицемеров".
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/dumajuschij-ateist-zhivuschij-po-sovesti-sam-ne-ponimaet-naskolko-on-blizok-k-bogu-potomu-chto-tvorit-dobro-ne-ozhidaja-nagrady-v-otlichie-ot-verujuschix-licemerov.2196/
ИМХО
Все решают знания и возможность ими пользоваться, сравните представления о Боге среди верующих и атеистов, верующие искренне считают Бога Идиотом, которому Его Сверхвозможности, достались случайно, типа Он просто оказался в нужное время в нужном месте и теперь от безделья помогает всем кто встретится и конечно тем, кто просит! И, легко догадаться – чем больше просишь, тем Бог помогает больше! А, уж тем кто встает к заутренней и полуночной… сам Бог велел добавить, тут даже вера ни при чем, здравый смысл и чувство справедливости, молящемуся чужого не надо! Просто Боже оплати мои труды во сто крат и этого довольно…
«Теперь о содержании фразы.

Если бы в современной школе продолжала преподаваться Логика, то за такое высказывание её автор получил бы кол. Это типичный софизм.
Рассмотрим подробнее три фразы из утверждения.
https://azbyka.ru/forum/xfa-blog-entry/dumajuschij-ateist-zhivuschij-po-sovesti-sam-ne-ponimaet-naskolko-on-blizok-k-bogu-potomu-chto-tvorit-dobro-ne-ozhidaja-nagrady-v-otlichie-ot-verujuschix-licemerov.2196/
ИМХО
« Насчёт того, что "сам не понимает", можно согласиться, ведь атеист отрицает Бога.
- "...насколько он близок к Богу" - лучше сказать "...насколько близок к нему Бог".»
- Просто атеист, ничего никому не должен, кто бы это ни был, верить необходимо только в свои силы и возможности, а просить это моветон, тем более у Бога, каждое утро спрашиваю – проблемы есть? Если что помогу! Конечно, “каждое утро”, это гипербола, в те дни когда своих проблем по меньше и конечно уж если совсем нет, тогда помогаю всем просящим и не просящим! Но, сами понимаете…
«Кто такой агностик?
По мнению христианина, мы знаем, что Бог есть; по мнению атеиста, мы знаем, что Бога нет. Агностик воздерживается от суждения, говоря, что нет достаточных оснований ни для подтверждения, ни для отрицания. В то же время, агностик может полагать, что существование Бога, хотя и не невозможно, но вряд ли вероятно; он может даже считать это существование невероятным до такой степени, что его не стоит и рассматривать на практике. В этом случае он недалеко уходит от атеизма. Его позиция может напоминать осторожное отношение философа к древнегреческим богам. Если бы меня попросили доказать, что Зевс, Посейдон, Гера и прочие олимпийцы не существуют, для меня оказалось бы затруднительным подобрать убедительные аргументы. Агностик может полагать существование христианского Бога столь же невероятным, сколь и существование богов-олимпийцев; в этом случае он практически становится на позицию атеиста.
https://scepsis.net/library/id_302.html

Вот здесь толковые комментарии к нашему обсуждению
«профессор университета, который был атеистом, задал одному студенту
Отличный вопрос. Учитывая, как Эйнштейн стырил СТО у Пуанкаре и Лоренца, А фотоэффект, за что получил Нобеля, у Герца. Но некоторые нам его (Эйнштейна) стараются преподнести как некую величину мирового масштаба, не мытьем так катаньем. Парень в патентном бюро хорошо научился присваивать чужие изобретения. Этот комментарий получил слишком много го …
Спросят. Но с праведников спрос короткий. Грехов там мало, а что есть, распаяны.
…. https://politikus.ru/articles/politics/62583-odnazhdy-professor-universiteta-kotoryy-byl-ateistom-zadal-odnomu-studentu-interesnyy-vopros.html
«Эйнштейн - главный миф ХХ века
Альберт Эйнштейн - главный миф ХХ века | Интересное | Лазарев Сергей Николаевич. Человек будущего - Диагностика кармы. Официальный сайт. (http://lazarev.org/ru/interesting/full_news/albert_ejnshtejn_-_glavnyj_mif_hh_veka/)
«Христианство – еврейская секта (Л.Н. Толстой)Люди мирно живут между собой и согласно действуют только тогда, когда они соединены одним и тем же мировоззрением: одинаково понимают цель и назначение своей деятельности.Христианская религия, облекаясь в торжественные формы, долгое время отвечала нравственным и умственным требованиям европейских народов.
https://cont.ws/@nikitinshanti/1057422

ИМХО
В науке значение имеет не сама информация, а ее систематизация,
«Творческий потенциал, эволюция интеллекта и «вертиго» свободы: диалог
https://katab.asia/2016/04/16/vertigo_of_freedom/
ЗЫ
Известная информация определяет направление поиска и путь к пониманию неизвестной информации, которая …

Vladimir80
27.05.2019, 14:24
что то от вашего атеизма антисемитизмом тхнёт..

Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)

«запах» - это новое слово, дополнение к вере, информации, истине? Мне индифферентна гастрономическая терминология, изложите, мысль без намеков.
- Бог семит и любит-не-любит семитов?
«Один Бог под огнем разных религий
Религия одомашнила пшеницу, и мы теперь не можем блаженно бродить, собирая грибы и ягоды, а ему хотелось бы туда вернуться...
https://www.svoboda.org/a/29422013.html
«Человеческие Расы и происхождение Религий
учения семитическое и течение арийское – вот два потока, которые принесли нам все наши идеи, все придания и религии, все искусства, науки и философии. Каждое из этих течений несет в себе противоположные понятия о жизни, только из примирения и гармонического сочетания этих противоположностей получится истина. http://psylib.org.ua/books/shure01/txt01.htm

ИМХО
Два мнения по данной теме
Эйнштейн — плагиатор?! Он такая же "еврейская звезда" как Казимир Малевич, автор картины "Чёрный квадрат"!
3) упрощение 20 уравнений Максвелла с 20 переменными и сведение их к двум уравнениям с двумя переменными -- векторами электрического и магнитного поля. Независимо это проделал и Герц. В течение ряда лет уравнения электродинамики в новой форме назывались уравнениями Герца-Хевисайда, молодой Эйнштейн называл их уравнениями Максвелла-Герца, а сегодня эти уравнения носят имя только Максвелла;
(в 1888-1890 годах) русский учёный Александр Столетов исследовал открытое в 1887 году немецким учёным Генрихом Герцем (1857-1894) явление "внешнего фотоэффекта", он обнаружил, что свет разных длин волн при одинаковой интенсивности излучения обладает разной кинетической энергией.
Свет с самой короткой "длиной волны" – ультрафиолетовый – вызывал сильнейший фотоэффект: падая на поверхность отрицательно заряженного тела, ультрафиолет буквально вышибал с него электрические заряды. Жёлтый свет в лабораторной установке Столетова вызвал слабейший фотоэффект, а красный свет не вызывал фотоэффект совсем (Третий Закон фотоэффекта).
https://cont.ws/@AntonBlagin/874745
«Фотоэффект, открытый немцем герцем и описанный русским Столетовым? ...... И никто его приоритета в этом вопросе не ос
http://bourabai.kz/boyarintsev/einstein.pdf
«А.Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
https://www.youtube.com/watch?v=STZcIs97GdE
Эйнштейн украл теорию относительности у Пуанкаре
https://aftershock.news/?q=node/35514&full
«Что украл Эйнштейн у Столетова?
https://hystory.mediasole.ru/chto_ukral_eynshteyn_u_stoletova
Милева Марич — создатель теории относительности?
https://www.serbskoeslovo.ru/mileva-marich-sozdatel-teorii-otnositelnosti/62/
Тайна писем Эйнштейна
https://www.svoboda.org/a/28146410.html

"Обобщающая" роль Эйнштейна в науке. Опрос.
https://maxpark.com/community/4057/content/6421582

ЗЫ
Свое мнение прошу изложить в корректной форме научно познавательного анализа. По моему мнению Герц, Столетов, Пуанкаре заслужили большего значения в данном вопросе.
Впрочем, «Эффект Шноля» и комментарии к нему, с вытекающим выводом наличия выделенных ИСО, ставят проблему приоритета в открытии СТО на второй план в виду ее ограниченного применения.
Обсуждение
GALSPACE.SPB.RU &bull; Просмотр темы - НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ (http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=8&t=1399&sid=e5b27ddf381ce1772dfcc0b20a5e9327)
https://www.spbtalk.ru/threads/52208/

Vladimir80
09.06.2019, 14:33
Ответ на вопрос, вертится ли Земля вокруг Солнца, или Солнце вокруг Земли, зависит исключительно от такой условности, как выбор системы отсчёта. Сие утверждение доказуемо в рамках геометрии. Никакого "на самом деле" в этом вопросе не существует.
Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new)

Солнце крутиться вокруг Земли или Земля вокруг Солнца, с помощью» Эффекта Шноля» определяется однозначно.
Принцип относительности, означающий, равноправность всех ИСО, согласно «Эффекту Шноля» не соблюдается, то же необходимо распространить и на вращающиеся СО, с учетом наличия изменений физических свойств частиц в зависимости от их абсолютной скорости в СО вакуум, или физическом пространстве.
То есть измерение флуктуаций в лабораторной СО Солнце, будет иметь отличия от результата тех же опытов в условиях земной лаборатории, причем, при повторном проведении опытов, сравнительный анализ всех данных, даст однозначный ответ, о месте нахождения каждой из лабораторий.
Эффект Шноля
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/kamyn004.jpg
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
«В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
«решение проблемы точных измерений начиналось с Галилея, примерно 400 лет назад, и что, когда было достигнуто максимально возможное исключение всех источников ошибок, оставалось странное явление, которое наши предшественники назвали «неуничтожимым разбросом результатов». И все эти столетия главной проблемой измерителей было уменьшать влияние «неуничтожимого» фактора в задачах, которые всё же успешно решались в течение этих лет, вплоть до запуска спутников. Но всё-таки неподвластное нам неприятное обстоятельство, «неуничтожимый разброс результатов», остаётся. »
Космофизические факторы в случайных процессах. Шноль С.Э. | Дельфис (http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh)
ИМХО
«неуничтожимый разброс результатов», при самых точных измерениях всех известных процессов, а так же характер самих разбросов, имея в виду амплитуду крайних значений по времени, связанных с конкретными числами, 24 часа, 27 суток и 365 дней – выделяет ИСО земной лаборатории в отличие от любой другой. Причем, для «выделения» используются непосредственно собственные измерения проводимые в земных лабораториях.
Точное время измеряемое по космофизическим факторам, например «пульсарное время» в данном случае, дополнительно подчеркивает, найденные флуктуации, и просто уточняет привязку вариации флуктуаций в соответствие с природой изменения абсолютной скорости каждой земной лаборатории.
С большой вероятностью, можно прогнозировать, что подобный «неуничтожимый разброс измерений» будет свой собственный для всех др. ИСО находящихся вне Земли, в той же прямой связи модуля абсолютной скорости лаборатории в данный момент времени.
Наличие аналогичного влияния, изменения величины гравитационного потенциала, скорее всего, имеет параллельное значение, вместе с др. физическими параметрами (в числе многих имеющихся гармоник), которые возможно выделить и разложить на составляющие в случае направленных исследований.
ОБСУЖДЕНИЕ.
«В астрономии иногда за инерциальную систему отсчёта принимают систему, в которой покоятся далёкие звёзды и относительно близкий барицентр Солнечной системы.
А как движется барицентр Солнечной системы в гипотетическом абсолютном пространстве?»
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=10723.1740
Имхо
Эффект Шноля, сам по себе, не способен определить величину модуля абсолютной скорости Земли, а, только флюктуацию процессов, соответствующую изменению скорости (амплитуда значений) отсюда, измеряемая величина примерное направление абсолютной скорости. Главной составляющей модуля, должна быть, скорость Местного скопления галактик. Но, это только предположение! Так как расчеты, по величине анизотропии реликтового излучения, дают какие-то 369км/с, что крайне странно!
Анизотропия реликтового излучения
«температуре на плюс или минус 0.00335 K образуя, таким образом, один горячий и один холодный полюсы: диполь. Это свидетельствует в пользу того, что Солнечная система движется со скоростью 369 км/сек по отношению к наблюдаемой Вселенной. »
http://cosmo.labrate.ru/CMB-DT.html

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Anisotropia_dipolar.gif/450px-Anisotropia_dipolar.gif
! Карта дипольной анизотропии реликтового излучения (горизонтальная полоса — засветка от галактики Млечный Путь). Красные цвета означают более горячие области, а синие цвета — более холодные области. По данным спутника WMAP!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Реликтовое_излучение
http://www.astronet.ru/db/msg/1205711
http://cosmo.labrate.ru/CMB-DT.html

ИМХО
В итоге, вполне может оказаться, что электрон и протон имеют отдельную, или собственную СО, имеющие в реале (в данное время в данном месте) некоторую относительную скорость.
Следовательно, увеличение скорости атомарного вещества, в каком-либо направлении, изменяет вариацию флуктуаций измерений, но как именно, неизвестно и требует предварительного анализа многих исходных данных.
Обсуждение модели частицы, на основе асимметричного осциллятора, в которой величина сегмента смещения пропорциональна величине абсолютной скорости
НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ - Страница 6 - Все о геологии (http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=4180&start=75)
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=97690.0
Старая парадигма и новая информация, Некоторые неоднозначные результаты иссле - стр. 2 - Большой Форум (http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.20)
В каком-то смысле «ребрендинг» СТО, имея в виду «релятивистские эффекты» и предел скорости сохраняются, но возрастание энергии с увеличением скорости частицы, приобретает вид причинно обусловленного явления, а предел скорости, во-первых, ограничивается скоростью звука в данном пространстве, а во-вторых, предел скорости растет по мере погружения в глубину материи.
Подробнее
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
(Анализ отдельных элементов квантовой нелокальной теории поля.)
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Vladimir80
10.06.2019, 10:35
олнце крутиться вокруг Земли или Земля вокруг Солнца, с помощью» Эффекта Шноля» определяется однозначно.
Принцип относительности, означающий, равноправность всех ИСО
"И" в ИСО -- инерциальные. А все реально существующие СО -- не инерциальные.
Но движение -- явление относительное, потому "что вокруг кого вертится" зависит от точки зрения. И, как уже было замечено, от удобства.

Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new)
«Эффект Шноля», для земной лаборатории, выделяет цифры 24 часа, 27 суток и 365 дней, данные цифры, точно такие или примерно те же цифры в случае солнечной лаборатории просто отсутствуют.
Следовательно, подмена земной СО на солнечную СО, невозможна без искажения наблюдаемой картины мира.
Так как измерения проведенные в рамках «Эффекта Шноля», имеют принципиально иной смысл и значение при произвольном выборе системы отсчета, и конечно сразу же выявят подмену земной на солнечную СО. При смене СО обязательно появится новая и потеряется старая информация, описывающие физическое состояние каждой из СО,
Равноправие ИСО или СО в природе не выполняется, поскольку, физически, «принцип относительности» в случае достаточно точных измерений не соответствует свойствам частиц.
Пресловутые «релятивистские эффекты», замедление часов или увеличение энергии частиц при приближении скорости частиц к скорости света, имеют не относительный характер, а причинно обусловленный. «Тяжелеет» именно та частица, которая разгоняется, и, которая при ускорении получает часть энергии ускоряющего полс. То есть свойства частиц зависят от их скорости.
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Обсуждение
Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
GALSPACE.SPB.RU &bull; Просмотр темы - Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная (http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&p=21833#p21833)

Vladimir80
12.06.2019, 09:31
зело странно
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.new#new

Давление света, закон сохранения энергии и принцип относительности.
Представим частицу, летящую в СО – усредненное положение удаленных звезд, условно слева направо, одновременно, в том же направлении, летит фотон, в случае поглощения которого, частица увеличит энергию и как следствие скорость.
В случае фотона, который летит навстречу частице, закон сохранения энергии требует чтобы, в случае поглощения фотона, энергия частицы так же возросла, а, следовательно, и, скорость частицы увеличилась, причем в том же самом направлении (слева направо!).
Поскольку, замедление скорости частицы, несовместимо с увеличением энергии частицы! Что было бы равнозначно нарушению ЗСЭ, так как фотон поглощен, а кинетическая энергия частицы убыла.
- А, что говорит про данный случай эксперимент?

Цитата№1

« а) На правом конце штанги закрепим пластинку из алюминиевой фольги и расположим штангу маятника вдоль меридиана, т.е. по направлению "Север-Юг", см. Рис 2.


b) Сначала источник света устанавливаем с восточной, географической части света по отношению правого плеча маятника (Вариант II). Как только пластина будет помещена в фокусе системы линз, формирующих световой поток от 100 ваттной галогенной лампы, штанга крутильных весов повернется по часовой стрелке. Штанга будет удерживаться в таком положении до тех пор, пока пластина будет освещена.
После отключения света штанга медленно вернется в исходное положение.

Каковы же причины такого поведения штанги маятника?»

Цитата№2
«Если причиной поворота маятника в эксперименте b) являлись давление света и термодинамическая разность или только термодинамическая разность давлений среды на освещаемую и тыльную стороны пластинки, то и в этом случае штанга должна маятника повернуться так же по направлению падающего луча, т.е., в данном случае, против часовой стрелки.

Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте,
перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"? То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке? »
Полное изложение статьи.
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=2ahUKEwj34YHJ3-HiAhVRxIsKHTwwAocQFjADegQIBxAC&url=http%3A%2F%2Fv-kostushko.narod.ru%2Fvk2.rtf&usg=AOvVaw2xsXZExN3drra1GPH5Jziq
Вместо опыта Лебедева, имея в виду давление света, в МИФИ демонстрируют электрометрический эффект, принципиально иное явление…
Гервидс Валериан Иванович - доцент кафедры общей физики МИФИ, кандидат физико-математических наук. (Август любитель, природа инерции, принцип относительности??? такие знатоки не обсудят… впрочем, не будем особенно придирчивы – костюмчик выглядит приемлемо стиль академический речь уверенная тема им выбрана захватывающая и)
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc

«О ТАК НАЗЫВАЕМОМ ДАВЛЕНИИ СВЕТА

А.А.Гришаев, независимый исследователь

О ТАК НАЗЫВАЕМОМ ДАВЛЕНИИ СВЕТА (http://newfiz.info/l-press.htm)
Олег Акимов
Критика «Новой физики» А.А. Гришаева

Sceptic-Ratio. Акимов: Критика «Новой физики» А.А. Гришаева (http://sceptic-ratio.narod.ru/phys/grishaev.htm)
«Альтернативные теории в физике

https://www.twirpx.com/files/nonscience/pseudo/physics/
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html


ИМХО
Предполагаемых к рассмотрению теорий, описывающих модели частиц, очень много, ссылки приведены с целью подчеркнуть, важность экспериментальной проверки, в связи с чем, респект Костюшко за фундаментальность подхода к проблеме. Но, результат экспериментов Костюшко в полном виде, нельзя считать законченным. Во-первых, в виду неясности природы отклонения фольги, если причина отклонения, все таки в изменение энергии фольги в абсолютной СО, то направление отклонения должно меняться с периодом 12 часов и полгода.
Тем не менее, лучшая половина сделана, и за это большое Спасибо! за труд и здравый смысл, примененный в найденной схеме опыта! К тому же опубликовать столь необычные результаты это определенно требует незаурядной уверенности в точности проделанной работы, еще раз Респект. Сложная же проблема… с этим никто не спорит!?
Примечание.
Костюшко, как описано, светил не только навстречу и вдогон, но и перпендикулярно, с одним и тем же результатом – алюминиевая фольга, всегда отклонялась в одну сторону.
Но, здесь присутствует неясность, а именно, продолжительность состоявшейся серии опытов, поменялось ли отклонение на обратное через 12 часов и через полгода?
Так как, напрашивающееся объяснение, - увеличение энергии фольги, при облучение лазером, связано с увеличением абсолютной скорости, а это выделяет направление отклонения. Так как в случае вращающейся СО, движение не постоянное, а меняется в течение суток и года.
Примечание №2
Поиск в Гугол, по ключевым словам «Давление света, опыт Лебедева» на всех основных языках Мира, приводит к нулевому результату.
То есть, никто после Лебедева, не получил результата, что давление света на блестящие крылышко в два раза больше чем на черное. Что более чем странно, исходя из 120 лет, прошедших со дня проведения опыта Лебедева!
Половина физики это парадоксы, поэтому любое сомнение, тем более противоречие с ЗСЭ, что прямо вытекает из положительного результата опыта Лебедева, казалось бы, должно было быть многократно перепроверено, исходя из 120 минувших лет и единственности результата. Тем более что, речь идет о множестве явлений, природе инерции, принципе относительности, характере взаимодействия излучения с веществом и еще двух десятков вторичных эффектов.
Поэтому отсутствие повторного опыта, с тем же результатом, можно считать нежеланием, убедительно поддержанным заинтересованностью в сохранении статус-кво, все той же СТО, незначительной, и к тому же ошибочной «теории». Уверен, большинство читателей, и само понимает, в чем здесь проблема, но ждет что кто-то др. расставит все точки и запятые в затянувшейся комедии.

Vladimir80
13.06.2019, 07:58
«слушайте Гервидса внимательно»
Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.msg553240#msg553240)
Цитата
Гришаев и Акимов это обыкновенные
фрики в отличии от Гервидса, так что слушайте Гервидса внимательно, он дело говорить.
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
Радиометрический эффект
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиометрический_эффект
«РАДИОМЕТРИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ - возникновение силы отталкивания между двумя поверхностями, поддерживаемыми при разных темп-pax Т1 и Т2(Т1 > Т2)и помещёнными в разреженный газ.
Радиометрический эффект - Физическая энциклопедия (http://femto.com.ua/articles/part_2/3255.html)

ИМХО
Еще раз выслушайте что говорит «Гервидс», а это чудо современной науки, загримированное под обычного ученого, говорит именно «фрики», так как вместо «опыта Лебедева» демонстрирует «вертушку Крукса», тогда как в колбе «вертушки Крукса» специально и заведомо для ученого светила оставлено немного воздуха, из-за влияния которого она и вращается «черным крылышком» вперед (по часовой стрелке)!
Тогда как согласно концепции опыта Лебедева, давление света на блестящее крылышко в два раза большее, чем на черное, наблюдаемое вращение должно быть наоборот!
Причем, после завершения демонстрации «вертушки Крукса» под видом опыта Лебедева, знаменитый теперь на весь интернет ученый из МИФИ Гервидс, наконец «понял» что принес не тот прибор!
Соответственно, при помощи «вертушки Крукса» он ничего доказать не может, и вместо того, что бы удалиться с ненужной колбой, внутри которой воздух. Для того что бы попросить лаборантов откачать воздух, не нужный в данном опыте, и показать опыт Лебедева в правильном виде, «когда превалирует давление света в два раза на блестящее крылышко, причем именно «в два раза», ученый из МИФИ Гервидс, этого не делает, а просто сообщает нам…. Что до свидание, следующая демонстрация опыта Лебедева через год в этой же аудитории, но для новых слушателей!
Но, мы с вами никуда не уходим, а ответим на вопрос
- Почему из колбы вертушки Крукса не хотят откачать воздух?
Некоторые утверждают, что в этом случае вертушка вообще вращаться не будет! Но, это как доказал Костюшко не, правда. Вертушка в пустой колбе, т. е. когда отсутствует воздух и соответственно радиометрический или «электрометрическое» давление, в этом случае вертушка крутиться…. Вертушка крутиться… куда захочет! Утром в одну сторону а вечером в другую, причем утром летом, отличается от утром зимой!
А, такое неопределенное вращение вертушки, когда превалирует неопределенность направления вращения, для убедительной демонстрации и толкового изложения, не подходит.
Пусть вертушка вращается черным вперед! То есть наоборот, чем в доказываемом опыте Лебедева, но каждый раз, утром и вечером, в одном и том же направлении, без неопределенностей! Такие великие ученые из МИФИ как Гервидс, неопределенностей не терпят, вначале пусть Костюшко, Гришаев, Акимов и примкнувший к ним Шнолем, все повторят по многу раз, точно докажут в какое утро куда вертится вертушка, а уж затем и в МИФИ перепишут свою лекцию.
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте,
перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"? То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке?

Вполне возможно, что существует и давление света и уж совершенно точно имеет место разности давлений разреженной среды камеры с разных сторон пластины, но как мы видим, ни та, ни другая причина и даже ни они вместе взятые определяют наблюдаемое нами поведение штанги маятника.
»
https://docplayer.ru/26650647-Eksperimentalnaya-oshibka-p-n-lebedeva-prichina-lozhnogo-vyvoda-ob-obnaruzhenii-im-davleniya-sveta.html
Статья

Костюшко В.Е. Москва. 21.12.2006 г. (495) 652-29-85»

Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf

Эффект Шноля
«Космофизические факторы в случайных процессах
В нашей лаборатории для контроля странных тонкостей формы проводились опыты на различных процессах. Первый общий вывод: форма гистограмм не зависит от природы процесса. Что бы вы ни делали, с каким бы объектом ни проводили измерения, нужно знать только место и время. В одном и том же месте в одно и то же (местное) время с высокой вероятностью получается одна и та же, иногда очень странная, форма гистограммы.
Вывод следующий. Если вы получаете множество (сотни) фигур и будете смотреть их ряды, то вам откроется удивительная картина: хотя ряды «нарезаны» на неперекрывающиеся отрезки и для каждого построена своя гистограмма, почти всегда форма ближайших фигур более сходна, чем отдалённых. Этот эффект можно назвать эффектом «ближних соседей» или «ближней зоны». Итак, независимо от того, какой наблюдается процесс, весьма вероятно получение сходных форм в ближней зоне.
После многочисленных опытов можно было наконец сделать твёрдый вывод: независимо от природы изучаемого процесса форма гистограмм меняется с точными суточными периодами, что и было опубликовано в 1995 году. Слово «точные» определяется интервалом, с которым вы измеряете время: часовым, минутным, секундным. Когда мы перешли на минутные, а затем на секундные интервалы, сутки разделились на два вида: одни – обычные солнечные сутки (1440 мин, т.е. ровно 24 часа), а другие – звёздные (1436 мин, т.е. чуть менее 24 часов)1. И это резко проявляется для любых процессов.»
Космофизические факторы в случайных процессах

ИМХО
Опыт Костюшко необходимо повторить, неопределенность результата сохраняется, но общее состояние проблемы с измерением давления света на блестящее крылышко или черное или белое или алюминиевое крылышко изменилось! Теперь, появился новый объект исследований, теперь после работы Шноля и Костюшко имеет место не просто измерение давления света на что угодно, а измерение изменения состояния вещества при поглощении энергии света.
Природа или механизм соединяющий в целое частицу, будь-то электрон или протон, их различие между собой и общность свойств обеих частиц с фотоном, природа инерции, наличие выделенных СО, сколько уровней делимости у материи, предел скорости для каждой из них, резонансные состояния осцилляторов приводящие к модуляции необходимого результата…
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.0
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.90

народ забывает о влиянии наблюдателя на наблюдаемое
Если причина отклонения крылышек это «человеческий фактор», то логично повторить опыт Лебедева, прошло 120 лет и самое время доказать наличие давление света на блестящее в два раза больше чем на черное… нет сомнений что таких опытов не будет, чудо оно и есть чудо!
Что касается опыта Костюшко и Шноля, то здесь найдена общая причина, и многие последующие эксперименты, прольют свет на многие тайны взаимодействия излучения с веществом. Так как сама перспектива новых открытий, автоматически, приведет к появлению новых экспериментаторов. В этой области время работает на стороне истины, новые знания, больше информации, дадут больше$, а большие возможности приведут к новым открытиям и т. д. обычное развитие научной мысли в реальном обществе.

http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&amp;Itemid=34?action=post;quo te=77928;topic=2045.210;sesc=74ac5519b83cf18c7a967 89c9e40c8be

Vladimir80
13.06.2019, 20:31
Радиометрический эффект
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиометрический_эффект
«РАДИОМЕТРИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ - возникновение силы отталкивания между двумя поверхностями, поддерживаемыми при разных темп-pax Т1 и Т2(Т1 > Т2)и помещёнными в разреженный газ.
Радиометрический эффект - Физическая энциклопедия (http://femto.com.ua/articles/part_2/3255.html) На название "Радиометр" посмотрите. Именно радиометр Крукса и демонстрируется в эксперименте. Прибор Лебедева создавался чтобы избавится от радиометрического эффекта.

Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new)

«Прибор Лебедева создавался чтобы избавится от радиометрического эффекта.»
- И, что помещало доценту МИФИ Гервидс, наравне или рядом или сбоку с вертушкой Крукса, показать и прибор Лебедева, ведь речь идет именно о приборе Лебедева, а не вертушке Крукса!
И, показав прибор Лебедева, конкретно продемонстрировать, что давление на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное, как это заявлено Лебедевым!
Но, дело в том, что заявленный Лебедевым результат, «давление на блестящее в два раза больше чем на черное крылышко» никто кроме Лебедева повторить не смог!
Не показывает прибор Лебедева и Гервидс.
Гервидс говорит про опыт Лебедева, а демонстрирует вертушку Крукса, что вынуждено, поскольку прибор Лебедева миф.
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
А, это странно, когда вместо прибора Лебедева демонстрируют вертушку Крукса, не имеющую к давлению света, ни какого отношения, поскольку «радиометрический эффект» это не опыт Лебедева.
Причем, восстановить опыт Лебедева, даже с большим вакуумом, в 21 веке просто, а не повторяют, потому что результат будет отрицательным.
История проблемы давления света гораздо глубже, чем кажется, дело не столько в самом давлении света, а в принципе относительности, который как выяснилось физически не выполняется.
Радиометрический опыт» так называлась проблема давления света, до опыта Лебедева, во второй половине 19 века, новости связанные с ним, интересовали общественность, наравне с «каналами» на Марсе или как сейчас бозон хиггса
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бозон_Хиггса
https://postnauka.ru/talks/27767
https://hi-news.ru/science/istoriya-o-tom-kak-troe-uchenyx-pochti-nashli-bozon-xiggsa.html
https://tainy.net/56947-ochen-bolshoj-kollajder-afera-nauka-ili-smertelnaya-opasnost.html
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=91236.80
.
Институт им. Лебедева, как раз и отражает значение его открытия, но вернемся в 21 век, в данный момент, вакуум созданный Лебедевым Костюшко превзошел в 100 раз, плюс лазер плюс дополнительные ухищрения, связанные с повышением точности, в итоге привели к отмене резу, если совсем кратко.
Костюшко не получил давления на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное!
- Странно не правда ли? Ведь, если бы на повторение опыта Лебедева в наше время, выделили сумму сравнимую с расходами на БАК, хотя бы 100 млн$, то нет сомнений, вакуум в колбе был выше, чем у Лебедева не менее чем в 1 млн раз…
Однако ни одна лаборатория Мира не повторяет опыт Лебедева!
- Кто из читателей думает так же, одновременно допускает мысль, что наукой занимаются одни профаны недоучки. Опыт Лебедева, разумеется, повторен многократно. Разумеется, с отрицательным результатом, в противном случае, при наличии положительного результата, в первую очередь сотрудники института им. Лебедева, проинформировали бы общественность о новой планке, какой вакуум, достигнут, какой коэффициент отражения зеркал, какая мощность лазера…
Теперь японский солнечный парусник «Икар».
https://i.ibb.co/rMDMhWr/image001.jpg (https://ibb.co/rMDMhWr)
«Во время придания аппарату вращения в обратную сторону ему стало сложнее улавливать солнечное излучение, в результате чего он впал в «спячку» в январе 2012 года. Лишь в начале сентября 2012 года Японскому аэрокосмическому агентству (JAXA) удалось зафиксировать два сигнала от экспериментального космического парусника IKAROS.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/IKAROS
Обсуждение
GALSPACE.SPB.RU &bull; Просмотр темы - Солнечный Парусник IKAROS и давление солнечного света. (http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1897&start=15&sid=488a62368ea77065766ed77324108fa7)
НЕЭЛЕКТРОМАГНИТНОЕ ИЗЛУЧЕНИЕ - ПРИРОДА ЯВЛЕНИЯ - Страница 6 - Все о геологии (http://forum.web.ru/viewtopic.php?f=29&t=4180&start=75)
Описание произошедшего с «Икаром» несколько раз редактировалось, ясно 1-но, японцы объявили «все задуманные операции успешно выполнены», после чего возникли маленькие проблемы с управлением. Что парусник подтвердил наличие давления света и «завис», Так вот, несомненно, давление света на парусник, как и в случае опыта Костюшко, было, но попеременное, то притягивающее то отталкивающее. Писать о подобном «открытии», не понимая его смысла, японцы не стали, «потеря лица», нечто вроде религии, это как позор на всю Вселенную, лучше помолчать пока вопрос не прояснится!
Пояс астероидов.
https://i.ibb.co/HC9nBw3/image002.jpg (https://ibb.co/HC9nBw3)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/InnerSolarSystem_ru.png
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пояс_астероидов
https://nplus1.ru/news/2017/09/15/asteroid-belt-formation
Прекрасно видно, среднестатическое положение астероидов смещено относительно Солнца. Совместное давление света и притяжение, такие же силы действовали и на «Икарус».
Установить истинное положение с давлением света в 21 веке, не сложно, но у защитников принципа относительности, и соответственно СТО желание побарахтаться в мутной воде хоть еще немного. Они думают что бог на их стороне и что-нибудь придумает, по этой же причине не летали на Луну почти 50 лет, но за ближайшие 2 года, готовится около 8 миссий, подождем и два года и три и четыре, время всегда работает на истину, а бога нет и никогда не было, а то что есть намного сложнее.
«Что фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне? Часть 5
https://www.koob.ru/bykovsky/
Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=366.180

Vladimir80
14.06.2019, 08:38
Прибор Лебедева создавался чтобы избавится от радиометрического эффекта.»
- И, что помещало доценту МИФИ Гервидс, наравне или рядом или сбоку с вертушкой Крукса, показать и прибор Лебедева, ведь речь идет именно о приборе Лебедева, а не вертушке Крукса!
В видио нет ни слова ни о Лебедеве ни о его опыте, речь изначально шла о радиометре,что хорошо видно даже из названия.
И, показав прибор Лебедева, конкретно продемонстрировать, что давление на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное, как это заявлено Лебедевым!
Опыт Лебедева намного сложней, т.к необходимо избавится от ряда других эффектов.
Опыт Лебедева (https://www.youtube.com/watch?v=7M3myYSS804)

Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new)

Радиометр
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
Доцент МИФИ Гервидс рассказывает следующее:
Цитата №1
«Обычно эта вертушка помещенная в откаченную колбу, используется для демонстрации давления световой волны на препятствие»
Комментарий№1
«Обычно», означает, как это выяснилось в конце демонстрации «не сегодня», «не в этот раз». Поскольку, на самом деле в «этой колбе» есть воздух, и демонстрировать «давление световой волны» нельзя.
Так вот, всех интересует именно «обычно», то есть случай, когда воздух откачен, это и есть опыт Лебедева, а «эта вертушка» когда в ней воздух присутствует, называется Вертушкой Крукса, то есть сегодня, то, что перед нами это колба с воздухом, а, следовательно, «эта вертушка» означает Вертушка Крукса.
Далее, случай «обычно», то есть как бы всегда, кто-то, где-то показывает эту вертушку помещенную в откаченную колбу, то есть для демонстрации «давления световой волны», что означает для демонстрации опыта Лебедева.
Так вот, «обычно» в Интернете или где-либо, отсутствует. И, это обстоятельство, а именно, ссылка на «обычно» и есть фрик! Если «обычно» существует, покажите такой эксперимент, когда в колбе вакуум, а вертушка крутится белым вперед, что является доказательством, что «давление на блестящее крылышко в два раза больше чем на черное крылышко», но демонстрации такого опыта в натуральном виде в Интернете не существует. Причем ни в одной стране Мира.
Никто кроме Лебедева, никогда не демонстрировал «эту вертушку помещенную в откаченную колбу».
Опыт Лебедева
https://youtu.be/7M3myYSS804
В данном видео, демонстрируется, «эта вертушка», вращающаяся под давлением световой волны, как в опыте Лебедева…
Но, это нарисованная вертушка, то есть мультик, нет демонстрации реальной колбы с откаченным воздухом и вращающейся или хотя бы отклонившегося крылышка.
- И, что никто совсем ни разу не откачивал воздух из колбы и не светил светом на фольгу?
Костюшко провел данный эксперимент, увеличил вакуум в 100 раз по сравнению с Лебедевым, удлинил нить подвеса и увеличил плечо коромысла, и получил результат, полностью соответствующий ЗСЭ и ЗСИ, но противоречащий всем предыдущим опытам!
Опыт Костюшко
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА –
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf
Костюшко В.Е. Москва. 21.12.2006 г. (495) 652-29-85
Цитата в сокращенном виде.
« а) На правом конце штанги закрепим пластинку из алюминиевой фольги и расположим штангу маятника вдоль меридиана, т.е. по направлению "Север-Юг", см. Рис 2.


b) Сначала источник света устанавливаем с восточной, географической части света по отношению правого плеча маятника (Вариант II). Как только пластина будет помещена в фокусе системы линз, формирующих световой поток от 100 ваттной галогенной лампы, штанга крутильных весов повернется по часовой стрелке. Штанга будет удерживаться в таком положении до тех пор, пока пластина будет освещена.
После отключения света штанга медленно вернется в исходное положение.
Цитата№2
» Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте,
перемещается навстречу лучу. Свет вместо отталкивания освещаемой пластины как бы "притягивает ее"? То есть штанга поворачивается, как и в первом эксперименте, по часовой стрелке?

Комментарии.
Опыты Костюшко дали интересные и необычные результаты, но они не завершены, поскольку, необходимо проверить, что будет с отклонением алюминиевой фольги через 12 часов или полгода.
Поскольку, причина отклонения связана с действием многих факторов.
Анализируем, ЗСЭ, принцип относительности и давление света.
Закон сохранения энергии.
Представим частицу летящую относительно усредненного положения удаленных звезд слева направо, которой вдогон, т. е. в том же направлении летит Фотон, после поглощения фотона, частица увеличивает скорость и энергию.
В случае встречного фотона, который летит навстречу частице, закон сохранения энергии требует чтобы, в случае поглощения фотона, энергия частицы возросла, а, следовательно, скорость увеличилась в том же направлении (слева направо!).
Замедление скорости частицы, было бы равнозначно нарушению ЗСЭ, так как фотон поглощен, а энергия частицы убыла.
- А, что говорит эксперимент?
Вертушка Крукса, опыт Лебедева, Опыт Костюшко, есть еще несколько сообщений из Интернета, смысл которых в том, что при глубоком вакууме, освещенная лазером фольга полностью неподвижна.
Анализируем, согласно изложенному, необходим не только глубокий вакуум, сильный лазер, но и продолжительное время эксперимента не менее суток! Повторенного многократно в течение года.
- Почему?
Эффект Шноля
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/kamyn004.jpg
http://www.x-libri.ru/elib/kamyn002/00000004.htm
«В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
«решение проблемы точных измерений начиналось с Галилея, примерно 400 лет назад, и что, когда было достигнуто максимально возможное исключение всех источников ошибок, оставалось странное явление, которое наши предшественники назвали «неуничтожимым разбросом результатов». И все эти столетия главной проблемой измерителей было уменьшать влияние «неуничтожимого» фактора в задачах, которые всё же успешно решались в течение этих лет, вплоть до запуска спутников. Но всё-таки неподвластное нам неприятное обстоятельство, «неуничтожимый разброс результатов», остаётся. »
Космофизические факторы в случайных процессах. Шноль С.Э. | Дельфис (http://www.delphis.ru/journal/article/kosmofizicheskie-faktory-v-sluchainykh-protsessakh)

PS
Все перечисленные факты не являются доказательством чего-либо, а только основанием задуматься и подождать новых экспериментов.
Проблема «давления света на препятствие» не самостоятельная, она связана с принципом относительности, на что указывает эффект Шноля и природой инерции.
Обсуждение
«
Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная
GALSPACE.SPB.RU &bull; Просмотр темы - Перпендикулярное сведение пучков частиц. Польза? Продольная (http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=537&sid=5a30dab2601d33ad313537a887bc77af)

Солнечный Парусник IKAROS и давление солнечного света
GALSPACE.SPB.RU &bull; Просмотр темы - Солнечный Парусник IKAROS и давление солнечного света. (http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1897&sid=5a30dab2601d33ad313537a887bc77af)
Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита,
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2045.0

Vladimir80
17.06.2019, 09:49
Что имеется в виду, это что в наше время, и на старом приборе, изготовленном Лебедевым?
Я имею ввиду что это плохо для демонстрации перед аудиторией, небольшое отклонение коромысла нужно наблюдать через зрительную трубу на фоне шкалы, а вращение радиометра Крукса хорошо видно без всяких приборов.Или не заметно отклонение, вертушки или коромысла, в современном приборе, при глубоком вакууме, тогда что заметно? Где, когда, какой вакуум, мощность лазера, продолжительность наблюдения, если круглосуточно, то суточные и годовыми вариации?
https://www.youtube.com/watch?v=uz3B2oL5dgI
Найдя в инете, что у Костюшко,
Костюшко пишет: "Эксперименты будут проводиться с помощью крутильного маятника, помещенного в вакуумную камеру с разрежением около 0.0005 мм. рт. ст." т.е давление в опыте Костюшко было в 5 раз больше чем в опыте Лебедева. А между прочим вы написали "Даже в домашних условиях Костюшко повысил вакуум в 100 раз", что оказалось неправдой. Костюшко судя по всему наблюдал воздействие конвекционных сил на крыльчатку, оно как раз не зависит от того с какой стороны светить крыльчатку. Костюшко сделал неграмотный вывод из своего плохо поставленного эксперимента.

Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.40)

Комментарий.
Общее умопомешательство, все немножко путают публику и друг друга. Я, намерено запутался с вакуумом Костюшко, считая, что у него вакуум не постоянный, а прыгающий, обсуждаемое явление, в моей транскрипции, тоже синусоида, как в течение года, так и суток, вот случай и помог… Но вы возможно, и даже скорее всего, правы с конвекцией, я искал, то, что мне было нужно и нашел, то что искал… Вакуум у Костюшко слабое место.
Но, претензии есть ко всем присутствующим или отсутствующим!
Перечисляю:
Вертушка Крукса, или радиометр, физически, работает при любом давлении, сколько угодно большом или малом, если идеально сбалансировать крыльчатку и упереть иглу в нечто твердое, далее избыточное давление газа у черной поверхности приведет к обязательному вращению крыльчатки относительно колбы.
Лебедев, давление вакуума, среднее, радиометр, не только присутствует, но составляет значительное влияние… Лебедев, об этом знает, и для его устранения, использует зеркала и специфическую, встречную схему сведения лучей, одновременно, для получения нужного результата, «направляет свет по переменно», фактически вручную пытается раскачать крылышки… и как патриот отказывается повторить эксперимент за границей…
https://polit.ru/article/2014/10/14/ps_nobel7/
Gorelik1 (http://berkovich-zametki.com/Nomer42/Gorelik1.htm)
Костюшко, не верит в давление света, как противоречащее ЗСЭ и не верит в опыт Лебедева, на что есть основания. Долго мучается с вакуумом и публикует парадоксальный результат,… Фольга отклоняется на лазер, меня этот результат устраивает, все его мучения списываются как должное.
Гервидс, демонстрируя радиометр, параллельно, внушает рассказ якобы очевидца «обычного опыта», для случая, глубокого вакуума, когда превалирует давление света над радиометром…
Гервидс явно упростил ситуацию, «давление света» сложное и необычное явление, которое требует отдельного исследования, причем и сейчас и в будущем, появлением множества новых и новых обстоятельств и непоняток.
Световой парусник «Икар», японцы публикуют, часть информации, подтверждающую наличие давления света, а часть информации не подтверждающую давление света, а говорящую о наличии нового явления, не публикуют, аппарат завис…
Один Шноль во всем белом, у него бесчисленное количество гистограмм, доказывающих наличие Космофизического фактора.
Видео
https://www.youtube.com/watch?v=uz3B2oL5dgI&feature=youtu.be
- Почему не написали своего объективного мнения о происходящем?
В ин. им. Лебедева, сами повторяли опыт с давлением света с условными 10-10 Па, температурой прибора 0.1 К и мощным лазером, при круглосуточном контроле в течение года? Должны быть многомесячные паузы, когда затишье, то же самое в течение суток, но это все примерно, поскольку писал. Что абсолютная СО вполне может быть сложнее, здесь только эксперимент прояснит ситуацию.
ИМХО
Физические явления по мере уточнения всех параметров бесконечная матрица с множеством составляющих, плюс человеческий фактор.

Vladimir80
18.06.2019, 09:58
Вертушка Крукса, или радиометр, физически, работает при любом давлении, сколько угодно большом или малом, если идеально сбалансировать крыльчатку и упереть иглу в нечто твердое, далее избыточное давление газа у черной поверхности приведет к обязательному вращению крыльчатки относительно колбы.
Неверно, для радиометра нужен вакуум, лучше всего если его парциальное давление будет 1 Па. При многократно большем давлении (нормальное атмосферное давление ок. 101 000 Па) мы будем наблюдать не радиометрический эффект, а действие сил конвекционных потоков.
Лебедев, об этом знает, и для его устранения, использует зеркала и специфическую, встречную схему сведения лучей, одновременно, для получения нужного результата, «направляет свет по переменно», фактически вручную пытается раскачать крылышки… и как патриот отказывается повторить эксперимент за границей…Вы неверно поняли экскременты, попеременно это может быть и 1 час или день и т.п, важно было сравнить зависит ли результат измерения от того с какой стороны направлен световой поток (т.к сила вызванная конвекцией зависит от наклона крыльчатки и не зависит от того с какой стороны идет свет)

Костюшко, не верит в давление света, как противоречащее ЗСЭ и не верит в опыт Лебедева, на что есть основания.Конспирологические идеи не могут послужить основанием для научных выводов. Тем более что закон сохранения импульса можно продемонстрировать не только посредством давления света.

- Почему не написали своего объективного мнения о происходящем?А разве непонятно, на видимо демонстрируется перемещение тяжелых объектов посредством многократно отраженного инфракрасного лазера. В первой части показывается что создаваемое лазером давление на весы, эквивалентно весу в 110 миллиграммов.
В ин. им. Лебедева, сами повторяли опыт с давлением света с условными 10-10 Па, температурой прибора 0.1 К и мощным лазером, при круглосуточном контроле в течение года? Должны быть многомесячные паузы, когда затишье, то же самое в течение суток, но это все примерно, поскольку писал. Что абсолютная СО вполне может быть сложнее, здесь только эксперимент прояснит ситуацию. А зачем все это? Это ведь это вы не знаете физику, зачем кому-то тратить силы для в того чтобы вас в чем-то переубедить?

http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new (http://"http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new")


Физически и технически разные понятия, сбалансированная крыльчатка на игле, условие «перекошенная не было», конвекция, отдельный эффект, поясняю свою мысль, если вместо крылышек или крыльчатки, использовать сферически симметричные объекты, условно шары, причем с анти конвекционной авто балансировкой, то конвекция исчезнет, а радиометр сохранится, поскольку сохранится разность давления газа с противоположных сторон шаров.
Технически, всегда есть возможность нивелировать восходящие потоки, закрепив крылышки не жестко, а на скользящей или вращающейся оси, расположенной ниже центра подъемной силы (флюгер!) Есть и др. способы, которые кратко можно сформулировать так, если существуют методы, увеличивающие подъемную силу крыла, то возможно и обратное.
Радиометр при 10-1 Па, удобно наблюдать, поскольку он превалирует над конвекцией, но оба явления существуют в обе стороны от данного значения давления.
Теперь, насчет приоритета «Опыта Лебедева» при экспериментальном обнаружении давления света на препятствие, если речь идет о приоритете, то для демонстрации опыта, сделайте по кадровую съемку с интервалом 1 час или 1 день, и ничто не мешает вместо Вертушки Крукса демонстрировать аналоговую съемку опыта Лебедева.
Но, Гервидс, объясняя физику давления света, отдельно остановился, на удвоенном импульсе, фотон падает на блестящую поверхность и якобы толкает ее вперед, затем отражается и опять якобы толкает в туже сторону! Одна и та же энергия фотона затрачивается и работает дважды не убывая…
Эффект Комптона прямой и обратный.
«Эффект Комптона
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
GALSPACE.SPB.RU &bull; Просмотр темы - Солнечный Парусник IKAROS и давление солнечного света. (http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1897&start=15&sid=488a62368ea77065766ed77324108fa7)
Комптон говорит о другом, частица поглотила фотон и увеличила скорость, частица излучила фотон и затормозилась. При таком порядке, соблюдается ЗСЭ и ЗСИ, все попытки получить удвоенный импульс без затрат энергии бесперспективны, ВД невозможен. А, нынешнее непонимание сути проблемы в ошибочности СТО, поскольку физический принцип относительности в природе не соблюдается.
Но, отсюда и возникает знаменитое, что свет на блестящую поверхность давит в два раза сильнее чем на черную.
В опыте Лебедева, как раз и проверялось, выполняется данное условие или нет. Что касается не уважения к ЗСИ, то у вас нет почтения к ЗСЭ!

ВИДЕО ,покажите как блестящее превалирует над черным, учитывая эффект Шноля, то есть демонстрация опыта в течение года.

Просто демонстрация давления света, недостаточно, необходима годовая демонстрация, разумеется в ускоренном режиме, в течение 15-30 мин. В опыте Лебедева, была предпринята попытка, доказать, что свет давит на блестящую поверхность в два раза сильнее чем на черную… - где это доказательство?
Видео в студию!
К тому же, в чем проблема? В ин. им. Лебедева или МИФИ нет вакуумных насосов или лазера, или отсутствуют аналитические весы?
Снимите видео, ускорьте до нужного темпа и демонстрируйте. Весь Мир рукоплещет не просто так, а по поводу вручения Нобеля! А, для всех остальных, даю список литературы, в которой говорится о парадоксальной зависимости веса тела от температуры.

«Термогравиметрический анализ и дифференциальная сканирующая калориметрия
Система термического анализа *METTLER TOLEDO (Швейцария)
*???????,????_????????app (http://bgtu.net/rus/dta/)
«ПРОСТОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ ТЕМПЕРАТУРНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ
http://bourabai.kz/aldmitriev/simple.htm
«ВЕС МЕХАНИЧЕСКОГО ОСЦИЛЛЯТОРА И ТЕМПЕРАТУРНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ
http://bourabai.kz/aldmitriev/weight.htm
http://bourabai.kz/aldmitriev/
«Ситуация поменялась, *теперь теоретики однозначно утверждают, что с увеличением температуры тела, его масса растет. Масса физического объекта зависит от его внутренней энергии. При поглощении внешней энергии масса растёт, при потере энергии – уменьшается. »
https://gennady-ershov.ru/teplota/teplota-i-temperatura.html


То есть, необходимо, не только направить лазер на весы, с блестящей и черной поверхностью, но кроме веса, контролировать температуру поверхности. Поскольку, экспериментально обнаружена зависимость, вес тела изменяется при нагревании, и отдельно, в зависимости от того чем нагревается! То есть, если светить лазером на весы, показания весов, будут различаться даже при смене лазера, той же мощности, но иной природы излучения.
Это все, пока, не затрагивая эффектов связанных с эффектом Шноля, поскольку, манипулируя половинками суточной синусоиды, можно получить разнонаправленное действие лазера. То есть, для контроля влияния эффекта Шноля, необходимо, предварительно, построить три синусоиды 24 часа, 27 суток и 365 дней, и все измерения проводить с учетом данных *поправок. Только после этого, если использовать 10-10 Па., 0.1 К, несколько различных лазеров и тогда начнут появляться достаточно не тривиальные результаты. Да и просто всем станет интересно обсуждать тему.

ИМХО
Однако вы даже не упомянули эффект Шноля, не упомянули Козырева, де вам не нравятся мои познания в физике, но физика существует сама по себе, а наше обсуждение само по себе. Тем более что опыт Лебедева, проводился 120 лет назад, и уточнение наблюдаемых в нем явлений, с учетом вновь открывшихся обстоятельств, будет проводиться так или иначе, мои желания и способности ни при чем, и, без меня, есть кому писать и читать.
«Каков же итог?
*Итак, сегодня перед нами такая картина: на одной чаше научных "весов" обескураживающие контрольные взвешивания вращающихся гироскопов, парадоксы с причинностью, на другой - опыты Козырева и новосибирских ученых с измерением масс и "темпоральные пятна" под телескопом. Что тяжелее? Мое мнение - чаша с гироскопами и причинностью кажется более тяжелой. Удивительные явления под телескопом имеют, возможно, иное объяснение, не связанное со временем. Но есть и другие точки зрения.
*Загадка опытов Козырева еще ждет своего решения. См также Новые статьи
Опыты Козырева - NeoEsoterik (http://www.neoesoterik.org/poleznaa-informacia/fizika/opyty-kozyreva)
NeoEsoterik (http://www.neoesoterik.org/home)

Vladimir80
19.06.2019, 09:52
При каком давлении работает радиометр и насколько его работу удобно наблюдать в приборе Лебедева.
Радиометрические силы
«Первая сила является преобладающей в слабо разреженных газах.
http://www.heuristic.su/effects/catalog/est/byId/description/570/index.html
http://scask.ru/book_t_phis10.php?id=17
«Радиометр Крукса (или вертушка Крукса) — четырёхлопастная крыльчатка, уравновешенная на игле внутри стеклянной колбы с небольшим разрежением.
https://stevekyiv.livejournal.com/83586.html

Но, главное не это не радиометр, работа которого только мешает работе давления света в опыте Лебедева в его основном значении…

Радиометр Крукса демонстрируется школьникам на уроках физики при прохождении соответствующей темы.
Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.40)

Вертушку Крукса, демонстрируют: школьникам, студентам и послам иностранных государств при посещении ин. им. Лебедева, демонстрируя прибор Лебедева!
Так что мешает снять на видео и в ускоренном виде, так что бы было заметно, показать либо возможность «прибора Лебедева» обнаружить давление света на блестящее которое в два раза больше чем на черное, либо, при невозможности или непригодности, указанного прибора, предъявить работоспособный прибор, все для той же демонстрации давления света на блестящее препятствие в два раза сильнее чем на черное… Видео снять в течение года, а показать за 15 мин.

И закон сохранения энергии тут не нарушается, т.к отраженный фотон не передает энергию телу от которого отражается,
Но, тогда получается, что энергию фотон не передает, но энергию производит?!
Поскольку, после отражения фотона, крылышко ускоряется!
«Устройство, позволяющее получать большее количество полезной работы, чем количество сообщённой ему извне энергии (вечный двигатель первого рода) »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вечный_двигатель

- «Импульс фотона также не убывает, но главное ускорение крылышка доказано, а следовательно, возможность получения полезной работы без затраты энергии не только доказана, но и даже реализована! Имея в виду Прибор Лебедева и лазер «давящий» на весы. Что мешает лазеру давить не на весы, а на лопасти турбины?

ИМХО
Поясните, пожалуйста, выделенное место:
отраженный фотон не передает энергию телу от которого отражается,
И, при падении и отражении, фотон толкает зеркало два раза? и оба раза в одну и ту же сторону, и зеркало под действием «толчков» - ускоряется, т. е. увеличивает кинетическую энергию? Последнее условие собственно риторический вопрос, который скорее, констатация наблюдаемого. Поскольку зеркало обладает массой, а его ускорение означает увеличение скорости в лабораторной СО. То все демонстрируемое и наблюдаемое, означает работу Вечного Двигателя 1-рода?
- Правильно изложен результат и значение опыта Лебедева, ведь само по себе двойная работа фотона, без передачи энергии, это уже 200%, но фотон можно использован повторно?!

Vladimir80
19.06.2019, 19:01
т.к отраженный фотон не передает энергию телу от которого отражается, поэтому отражающая поверхность нагревается намного медленней поглощающей.
Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.40)

Будем считать, что черная поверхность, поглощает примерно 100% фотонов и примерно 100% энергии фотонов.
Ну да, частота отраженного фотона будет меньше.
Через постоянную Планка, энергия фотона зависит от частоты.
Если частота отраженного фотона будет меньше падающего фотона, то это означает, что часть энергии фотона передается отражающей поверхности?
Переданный импульс при отражении от блестящей поверхности, по модулю в два раза больше.
Зачем все это? То что давление на поглощающую поверхность в два раза меньше чем на отражающую знает каждый школьник
Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.40)

А, если перевести изменение частоты в энергию, то, сколько процентов энергии фотона, передается зеркалу при полном отражении?
И, это количество энергии, приводит к увеличению температуры черной поверхности на условные 10 градусов, которые умножая на массу и удельную теплоемкость и получаем условные 10 Дж.
А, как изменилась температура блестящей поверхности и от чего это зависит?
И закон сохранения энергии тут не нарушается, т.к отраженный фотон не передает энергию телу от которого отражается, поэтому отражающая поверхность нагревается намного медленней поглощающей.
От чего зависит КПД, при ускорении блестящей поверхности?
В нашем случае, полезная работа это кинетическая энергия зеркала, масса умноженная на скорость в квадрате.
Затраченная энергия отраженных от блестящей поверхности фотонов, это часть энергии связанная с изменением частоты…
Как изменение, частоты фонов при отражении от блестящей поверхности, связано с нагреванием зеркала и его ускорением?
Именно, указанное вами, изменение частоты фотонов при отражении от блестящей поверхности, это обязательное условие и входящее в расчеты Лебедева или в опыте с весами, при измерении им/ими давления света на блестящую поверхность? И, завит ли от какого-либо свойства зеркала, что превалирует, если рассматривать отдельно энергию нагревания зеркала и отдельно изменение кинетической энергии зеркала?

Vladimir80
20.06.2019, 10:36
Обсуждение
Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new)

Да, крыльчатка получит удвоенный импульс отраженного фотона. т.к мы рассматриваем систему чей суммарный импульс был равен 0.
Помимо эффекта Комптона, есть и обратный эффект Комптона, в этом случае фотон после отражения будет иметь большую энергию.
Нет необязательное, возьмите к примеру реактивную тягу, тело может получить импульс если будет выбрасывать вещество, и тоже самое можно делать излучая фотоны.
Реактивная тяга, возникает, не из-за того что «тело может получить импульс если будет выбрасывать вещество», а из-за разности давлений внутри камеры сгорания.
https://i.ibb.co/z55VPwx/image001.jpg (https://ibb.co/z55VPwx)
https://works.doklad.ru/view/G-ORuZ_3w1s/all.html
Поскольку, напротив сопла, газ давит на переднюю внутреннюю стенку камеры, а противодействующая сила с обратной стороны отсутствует, по причине истекания газа в сопло, соответственно, площадь сопла, помноженная на разность давления, и есть сила тяги.
Т. е. реактивная струя, следствие работы двигателя, а не сама причина тяги.

Теперь, насчет приоритета «Опыта Лебедева» при экспериментальном обнаружении давления света на препятствие, если речь идет о приоритете, то для демонстрации опыта, сделайте по кадровую съемку с интервалом 1 час или 1 день, и ничто не мешает вместо Вертушки Крукса демонстрировать аналоговую съемку опыта Лебедева.
Но, Гервидс, объясняя физику давления света, отдельно остановился, на удвоенном импульсе, фотон падает на блестящую поверхность и якобы толкает ее вперед, затем отражается и опять якобы толкает в туже сторону! Одна и та же энергия фотона используется дважды не убывая…
Эффект Комптона прямой и обратный.
«Эффект Комптона
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
GALSPACE.SPB.RU &bull; Просмотр темы - Солнечный Парусник IKAROS и давление солнечного света. (http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1897&start=15&sid=488a62368ea77065766ed77324108fa7)
Комптон говорит о другом, частица поглотила фотон и увеличила скорость, частица излучила фотон и затормозилась. При таком порядке соблюдается ЗСЭ и ЗСИ, все попытки получить удвоенный импульс без затрат энергии бесперспективны, ВД невозможен. А, нынешнее непонимание сути проблемы в ошибочности СТО, поскольку физический принцип относительности в природе не соблюдается.
Но, отсюда и возникает знаменитое, что свет на блестящую поверхность давит в два раза сильнее чем на черную.
В опыте Лебедева, как раз и проверялось, выполняется данное условие или нет.

Еще раз, Комптон, прямой это когда, частица поглощает фотон и увеличивает скорость.
Обратный Комптон, частица излучает фотон и снижает скорость.
Таким образом, Комптон прямой и обратный, применительно к блестящей поверхности, дает нуль ускорения.
Отсюда, черная поверхность, согласно прямому Комптону, поглощая фотон ускоряется, без последующего торможения как при отражении фотона блестящей поверхностью.
Напоминаю.
Анализируем, ЗСЭ, принцип относительности и давление света.
Закон сохранения энергии.
Представим частицу, летящую относительно усредненного положения удаленных звезд слева направо, которой вдогон, т. е. в том же направлении летит Фотон, после поглощения фотона, частица увеличивает скорость и энергию.
В случае встречного фотона, который летит навстречу частице, закон сохранения энергии требует чтобы, в случае поглощения фотона, энергия частицы возросла, а, следовательно, скорость увеличилась в том же направлении (слева направо!).
Замедление скорости частицы, было бы равнозначно нарушению ЗСЭ, так как фотон поглощен, а энергия частицы убыла.
- А, что говорит эксперимент?

Таким образом, давление света на блестящую поверхность, якобы в два раза большее чем на черную, никем кроме Лебедева не реализовано…
Тогда как, сами опыты с давлением света, в случае, применения современных технологий, с учетом годового контроля результата, представляют большой интерес, и могут быть реализованы как в земной лаборатории, так и в случае Солнечного парусника.
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html
«КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Vladimir80
21.06.2019, 06:38
Обсуждение
Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new)

Еще раз, Комптон, прямой это когда, частица поглощает фотон и увеличивает скорость.
Обратный Комптон, частица излучает фотон и снижает скорость.
Ровно наоборот
Цитата: горизонт от Сегодня в 09:19:54
Еще раз, Комптон, прямой это когда, частица поглощает фотон и увеличивает скорость.
Обратный Комптон, частица излучает фотон и снижает скорость.
Ровно наоборот

«Эффект Комптона часть энергии фотонов передается электронам.»
«Обратный эффект Комптона происходит передача энергии от электрона фотону.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эффект_Комптона
Эффект Комптона (http://nuclphys.sinp.msu.ru/enc/e077.htm)
- Уточните, что «Ровно наоборот»?

Доцент МИФИ Гервидс
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
«при падении электромагнитной волны на отражающую поверхность вклад в давление дает как падающая волна, так и отраженная волна».
То есть, Гервидс, в противоречии с обратным Комптоном, считает давление фотона два раза, как при падении фотона на зеркало, так и при отражении от зеркала. А, теперь, умножаем давление света на площадь зеркала, получаем силу, умножаем на путь и получаем работу, проделанную фотоном дважды не теряя ни импульса, ни энергии. А, если потери есть, то они пренебрежимо малы, так как Гервидс и Лебедев и Мильнер с Хокингом ничего о таких потерях не пишут.
И, свет не только крутит вертушку, но если надо скручивает кварцевые нити, и давит на весы или на пресс с зеркальным поршнем и все это без изменения частоты отраженного фотона!
И, вдруг, прозвучала обескураживающая, фатальная идея, то ли в пользу опыта Лебедева, то ли в пользу обратного Комптона.
Цитата: горизонт от Вчера в 08:31:17
Но, тогда получается, что энергию фотон не передает, но энергию производит?!
Ну да, частота отраженного фотона будет меньше.
Поясните, пожалуйста, по вашему мнению, что меньше?
Например., частота отраженного от зеркала фотона, а, следовательно, энергия фотона будет меньше, но насколько меньше и на что затрачивается эта энергия, что вы знаете о природе данного явления, название, имя первооткрывателя и пр. и пр.
В опыте Лебедева или в теории твердого тела, при описании, отраженного от зеркала фотона, дается метод расчета, того что «частота будет меньше»?

- Импульс фотона не убывает, а ускорение блестящего крылышка или работа по деформации кварцевой нити, доказаны, считалось что это работает «двойной импульс», возникающий при полном отражении фотона от зеркала, причем в проекте Мильнера, лазер 60-90 ГВт, должен разогнать парусник, а это зеркало, примерно 1Х1м, до скорости 0.2с, а в этом проекте, в отличие от опыта Лебедева, принципиально важно, существуют потери при отражении и на что расходуется энергия.
«Межзвёздный полёт Breakthrough Starshot: проект Мильнера и Хокинга
https://i.ibb.co/k6QxPcz/image001.jpg (https://ibb.co/k6QxPcz)
https://www.popmech.ru/science/240644-m ... -khokinga/
«Двойка по физике Мильнеру с Хокингом
https://trv-science.ru/2016/04/19/dvojka-po-fizike/
https://professionali.ru/Soobschestva/p ... hokingu-i/
https://ru-universe.livejournal.com/991069.html

А, то получается, что, еще вчера, была возможность получения полезной работы без затраты энергии, и не только доказана, но даже реализована! Имея в виду вращение крылышек у Лебедева и лазер «давящий» весы. И, казалось бы, что мешает лазеру давить не на весы, а на лопасти турбины, на виноград, на упаковочную тару, да сразу на много турбин и на все перечисленное?
Причем, используя энергию отраженную обратно по проекту Мильнера – Хокинга, дополнительно ни каких АЭС строить не надо.

Однако напомню снова странное утверждение, родившееся во Франции в стенах ее академии.

«Устройство, позволяющее получать большее количество полезной работы, чем количество сообщённой ему извне энергии (вечный двигатель первого рода) »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вечный_двигатель

Так вот исходя из всего перечисленного и намечающегося, что означает?

Ну да, частота отраженного фотона будет меньше.

Приоритет России в испытании ВД №1, 1-рода, каким без скромности является лежащий на лакированной полке прибор Лебедева, полеты к братьям Мильнера и Хокинга, и многие др. планы и намерения, теперь как зависят от вашего наблюдения?
- Сколько на тепло, сколько на инерцию, от чего это зависит и соответственно каким должно быть зеркало, что бы, когда надо, то тепло превалирует, а когда не надо инерция?

И закон сохранения энергии тут не нарушается, т.к отраженный фотон не передает энергию телу от которого отражается, поэтому отражающая поверхность нагревается намного медленней поглощающей.
И, при падении и отражении, фотон толкает зеркало два раза? и оба раза в одну и ту же сторону, и зеркало под действием «толчков» - ускоряется, т. е. увеличивает кинетическую энергию? Последнее условие собственно риторический вопрос, который скорее, констатация наблюдаемого. Поскольку зеркало обладает массой, а его ускорение означает увеличение скорости в лабораторной СО. То все демонстрируемое и наблюдаемое, означает работу ВД, ведь отраженный свет можно использовать многократно!
Однако, скромное замечание, которое вы сделали, причем мимоходом, рушит все фундаменты, надежды и планы…

Vladimir80
23.06.2019, 08:38
Обсуждение
Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new)

Вместо того что бы хотя бы 1-ин раз повторить опыт Лебедева,
доцент МИФИ Гервидс рассказывает, что опыт «обычный»… а на самом деле не имея повторения опыта Лебедева за и это за 120 лет, вводит в заблуждение студентов и школьников
https://www.youtube.com/watch?v=omvGf_Gs_Ts&feature=youtu.be
Цитата №1
«Обычно эта вертушка помещенная в откаченную колбу, используется для демонстрации давления световой волны на препятствие»
Цитата№2
«при падении электромагнитной волны на отражающую поверхность вклад в давление дает как падающая волна, так и отраженная волна. При падении электромагнитной волны на абсолютно поглощающую поверхность, отраженной волны просто нет, поэтому давление на поглощающую поверхность в два раза меньше чем давление на отражающую поверхность»

Комментарий
Обратим внимание, в опыте Лебедева, доказывается, не само наличие давления света, как таковое, а то, что свет, отражаясь от блестящей поверхности, совершает работу в два раза большую, чем работа света при полном поглощении черной поверхностью.
Но, это не все! Отраженный от блестящей поверхности свет, сохраняет частоту, а значит энергию, одновременно, якобы вращает блестящее крылышко, свет совершает работу! Которую способен повторять многократно!
Считаем, давление света х на площадь крылышка, = сила, х на путь крылышка и коэффициент жесткости подвеса, = работа!
Работа, производимая без затраты энергии, более того, отраженный свет, можно использовать многократно!
Причем, количество отражений, функция качества используемых зеркал и в принципе коэффициент отражения можно увеличить неограниченно.
Такие зеркала, в частности, разрабатываются по проекту Мильнер с Хокингом.
«Мильнер и Хокинг заявляют о запуске "межзвездных" нанозондов в космос
https://i.ibb.co/WnnbrbX/image001.jpg (https://ibb.co/WnnbrbX)
https://ria.ru/20170726/1499219637.html
«Двойка по физике Мильнеру с Хокингом
https://trv-science.ru/2016/04/19/dvojka-po-fizike/

Костюшко
«Экспериментальная ошибка Лебедева.
Но что мы в действительности наблюдаем: - маятник вместо того, что бы двигаться от луча, как и в первом эксперименте,
перемещается навстречу лучу. «
Главная страница. (http://v-kostushko.narod.ru/)
http://v-kostushko.narod.ru/vk2.rtf

Что качается опыта Костюшко, полученное им в опыте якобы «гравитационное притяжение света», как таковое не противоречит ЗСЭ! Но, не как притяжение, а как поглощении черным или просто алюминиевой фольгой части энергии при освещении.

Недостатком опыта Костюшко, является отсутствие круглосуточного наблюдения, что проверило бы цифры из эффекта Шноля 24 часа, 27 суток и 365 дней.
Что касается «конвекции», как возможной причины, отклонения фольги, то «конвекция» опровергается, сохранением направления отклонения фольги при развороте штанги на 180 градусов. Конвекция при таком развороте, так же поменяла бы направление на 180 градусов.
Но, если опыт Лебедева не возможно повторить, то опыт Костюшко повторить не только можно, но даже необходимо!
Опыт Костюшко с позиции ЗСЭ и наличия абсолютной СО..
Представим частицу, летящую относительно усредненного положения удаленных звезд слева направо, которой вдогон, т. е. в том же направлении летит Фотон, после поглощения фотона, частица увеличивает скорость и энергию.
В случае встречного фотона, который летит навстречу частице, закон сохранения энергии требует чтобы, в случае поглощения фотона, энергия частицы возросла, а, следовательно, скорость увеличилась в том же направлении (слева направо!).
Замедление скорости частицы, было бы равнозначно нарушению ЗСЭ, так как и фотон поглощен, и энергия частицы убыла! А, нарушение ЗСЭ невозможно.


Таким образом, давление света на блестящую поверхность, якобы в два раза большее чем на черную, миф, поскольку, никем кроме Лебедева не регистрировалось… экспериментальная ошибка, не замечаемая в течение 120 лет!
PS
Попытка спасти или объяснить Опыт Лебедева, небольшой «поправочкой» что якобы, частота света отраженного зеркалом, «чуть» меньше, но как бы на величину проделанной работы...
Отраженный фотон имеет чуть меньшую энергию, соответственно передает зеркалу чуть меньший импульс
Сколько работы производит «чуть» и сколько удвоенный импульс?
И, если основной вклад в производство работы, дает «удвоенный импульс» то зачем понадобилось это «чуть»?

- Что совершает работу в опыте Лебедева, закручивая нить подвеса, удвоенный импульс, возникающий при отражении фотонов от зеркала, или уменьшение частоты фотонов и поглощение энергии через постоянную Планка?

Внося в расчеты «чуть», и увеличивая «чуть», постепенно приходим к тому, что чем больше работа, проделанная зеркалом, тем больше должно быть поглощение энергии и убывание частоты, в итоге, максимальная работа света, получается, при полном поглощении фотонов!
А, это соответствует поглощению света черной поверхностью.
Цитата: горизонт от Вчера в 05:35:47
- После поглощения фотона, частица может не увеличить, а уменьшить скорость?
Если частица летит на встречу фотонов, то давление света будет ее тормозить.
То есть частица, летит навстречу фотонам и поглощает фотоны?
А, после поглощения фотонов частица останавливается?
В этом случае нарушается ЗСЭ! Поскольку исчезла энергия фотонов и одновременно убыла кинетическая энергия частицы.
Допуская подобную возможность, можно действуя наоборот и рождать энергию из ничего!
Типа, частица была неподвижна, затем испустила фотон и полетела! Затем еще фотон и полетела еще быстрее!
Это скользкий путь бездоказательных умозаключений.
Правильно, это повторить опыт Лебедева при условии глубокого вакуума контролируя результат в течение суток. Но, учитывая эффект Шноля, необходим год и все меры повышения точности.
«АНАЛИЗ ВОЗМОЖНОСТИ СОЗДАНИЯ СОЛНЕЧНОГО ПАРУСНИКА
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5693.html

Vladimir80
25.06.2019, 08:35
Вопрос, почему Гервидс, не показывает, опыт Лебедева, когда в колбе глубокий вакуум, якобы «обычно», с его слов, имеющий место, а показывает радиометр?
Ответ, что радиометр, показывают, потому что, опыт Лебедева «незаметен», не корректен, так как в наше время существует видео и возможность демонстрации в ускоренном виде.
Другое оправдание Гервидс, радиометр де проще показывать! Что вообще из разряда комиксов, опыты разные, с разными выводами, поскольку наличие радиометра, никак не доказывает возможность давления на блестящее крылышко в два раза большее, чем на черное… Подвох очевиден, еще бы «беличье колесо» принесли, кадилом окрестили и назвали опытом Лебедева – нарекаем тебя …..
Тогда как, в наше время, возможно не только увеличить вакуум, но и мощность лазера и даже, если это необходимо, снизить жесткость подвеса и охладить и продуть колбу водородом перед откачкой, что бы остаточные газы не были смесью воздуха а..., да что там фантазировать – проще выделить из бюджета Костюшко 100 руб., остальное он сам все сделает и уж лучше чему Лебедева и результатов будет больше!
А, то, что нельзя зарегистрировать, даже после всего этого, просто не существует и уж конечно не могло наблюдаться самим Лебедевым!
Ну и конечно, в отрицательном случае, хотя бы предупредить Мильнера - Хокинга, и если не успели, тех, подвижников, кто продолжит их начинание, а то потратят пару трлн.$на создание лазера 90 ГВт непрерывного действия, а тут и выяснится, казачок то засланный...
Причем, если для России, нужен и важен приоритет, в состоявшемся 120 лет назад, еще при царской власти династии Романовых, открытии, то есть опытная установка или по чертежам на ее копии, повторить сие достижение, сотрудники ин. им. Лебедева, просто обязаны показать заявленный результат в том виде как это утверждается. Ну и себя конечно всему Миру и начальству!
Отсутствие подобного повторного опыта, причем в течение 120 лет, ставит под сомнение репутацию не только Лебедева, но и всех причастных… даже нас пишущих и читающих, как бы способных обнаружить, но попустительствовавших всеобщему заблуждению, а история такого никому не прощает и воздаст всем и мало не покажется, и ни …..

Затраты энергии есть, свет передает часть своей энергии крыльчатке, но этим пренебрегают, чтобы в формуле появилась наглядная 2, и было всем понятно что на отражающую поверхность давление в 2 раза больше чем на поглощающую.
Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.new#new)

Еще раз о «теории» давления света на блестящую поверхность, по слухам в два раза превышающего давление на черную.
В случае «меньшей частоты» фотонов, отраженных от блестящего крылышка, и этим объясняющей давление света, прежде всего, необходимо, измерить величину потерянной светом энергии и энергию работы по закручиванию нити. Так как вообще, идея новая и прежде, подобных заявлений, кроме как теперь на этом форуме, не было, но, если уменьшение частоты, при полном отражении существует, и равно работе по закручиванию нити, то работа двойного импульса при отражении от зеркала, равна нулю.
Это следует из равенства двух указанных энергий.
И, уж конечно, Лебедев, при таком объяснении давления света, никак не мог наблюдать, вращение от блестящего крылышка… Поскольку, часть меньше целого, и если, причиной отклонения, блестящего крылышка, является именно, часть поглощенной энергии, то должно превалировать давление света на черную поверхность а не на блестящую.
Вертушка должна вертеться в другую сторону…
Но, если, все не так, а энергия с убыванием частоты не значительна, а основную работу совершает двойной импульс, то мы возвращаемся к исходной ситуации, когда отраженный свет сохраняет энергию, но работает, и может быть использован повторно.
То есть, если, сумма потерь энергии, при многократном отражении, вплоть до полного поглощения равна работе, то избыточная или дополнительная работа двойного импульса равна нулю.
А, если, двойной импульс, все же совершает работу, плюс работа созданная поглощением фотонов, то данный излишек и свидетельство ВД 1-го рода. И, его не надо критиковать, а реализовать открывшиеся перспективы!
«Устройство, позволяющее получать большее количество полезной работы, чем количество сообщённой ему извне энергии (вечный двигатель первого рода) »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вечный_двигатель
В самом деле, поглощаемые черной поверхностью 100%, равны, тем же самым 100%, при частичном, но многократном поглощении, все того же количества энергии. Что в итоге, дает одинаковую сумму, а в случае превышения, возникает долгожданный и всем необходимый движитель.
Отсюда, опыт Лебедева, либо экспериментальная ошибка, либо, проявление эффекта Шноля, как Космофизического фактора, требующего отдельных направленных исследований, либо осуществление извечной мечты о дармовой энергии.

Vladimir80
27.06.2019, 19:50
Насчёт радиометра Крукса спорить не буду, их даже продают как игрушки, но радиометр Николса с более высоким вакуумом уже ближе к Лебедеву. А вот если прибор Костюшко действительно настолько супергиперчувствительный (даже вспомнились крутильные весы Козырева), с тем, что он обнаружил, ещё надо поразбираться. Может это был YORP-эффект Ярковского http://arcanumclub.ru/smiles/smile1.gif. Тем более, что в достоверности экспериментов Лебедева Костюшко не сомневался, а увлёкся опровержением принципа эквивалентности гравитационных и инерционных масс.

Цитата(перевод)
Утверждение, что свет, как электромагнитное излучение, обладает свойством импульса и, таким образом, оказывает давление на любую поверхность, которой он подвергается, было опубликовано Джеймсом Клерком Максвеллом в 1862 году и доказано экспериментально российским физиком Петром Лебедевым в 1900 году [6] и Эрнестом Фоксом Николсом и Гордоном Ферри Халлом в 1901 году. [7] Давление очень слабое, но его можно обнаружить, позволяя излучению падать на тонко отрегулированную лопасть отражающего металла в радиометре Николса (это не следует путать с радиометром Крукса, характерное движение которого вызвано не радиационным давлением, а воздействие на молекулы газа).
В последнее время при использовании рециркулированных лазерных лучей между двумя зеркалами с высоким коэффициентом отражения в процессе разработки фотонного лазерного двигателя для усовершенствованного космического движения были созданы на несколько порядков более высокие давления непрерывного излучения, которые можно измерить с помощью обычных цифровых весов [8]. В 2006 году с использованием технологии твердотельного лазера с диодной накачкой (DPSS) было создано усилие давления непрерывного излучения на зеркалах порядка 35 мкН, которое было измерено Бae на цифровых весах с точностью до 0,1 мг. [ 9] Диаметр лазерного луча составлял 3 мм, а соответствующее давление непрерывного излучения составляло 5 Паскалей. В 2015 году Бае и его коллеги [10] увеличили усилие по давлению непрерывного излучения до 3,5 мН с использованием лазерной технологии с тонкими дисками. Диаметр лазерного луча составлял 6 мм, а соответствующее давление непрерывного излучения составляло 125 Паскалей. Сила под воздействием радиационного давления была достаточно велика, чтобы ощущаться на кончике пальца, и могла двигать объекты (имитирующие спутник) массой до 0,75 кг, которые плавали на линейной воздушной трассе.

Wikipedia, Radiation pressure (https://en.wikipedia.org/wiki/Radiation_pressure)

https://b.radikal.ru/b38/1906/3d/aea3950d8e37.jpg

http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87698&st=100&gopid=2167660&#entry2167660

Обзор интересный, хотя периодически, много и мне попадалось.
Но, разделим проблему на две составляющие, первое, это опыт Лебедева, давление света на блестящую поверхность в два раза больше чем на черную!
И, собственно отдельно, давление света.
Дополнительно, изменение показаний весов при освещении и нагревании, а так же эффект Шноля.
Выделим опыт Лебедева и спросим, во всех перечисленных примерах, покрытие весов, было черным и для контроля блестящим?
Сравнивалось, давление на черное с давлением на блестящее?
Учитывая дополнительные эффекты, необходимо продолжительное контролирование, даже не сутки а месяцы!
Так как согласно эффекту Шноля, имеет место 3-ри синусоиды, и что бы экспериментаторы, не выбирали, наиболее подходящий результат, то правильно, иметь несколько лабораторий, разнесенных в пространстве.
Это если кратко, детальный анализ проблемы, еще глубже, поскольку, вес гирек на весах, изменяется не только от мощности лазера, но и зависит, как от весов, гирек, так и природы излучения
«Эталон килограмма загадочным образом теряет вес»
Эталон килограмма загадочным образом теряет вес [Форумы Balancer.Ru] (http://forums.balancer.ru/community/2007/09/t57634--etalon-kilogramma-zagadochnym-obrazom-teryaet-ves.5613.html)
ИМХО
Где гарантия, что аномальное изменение веса эталона килограмма, не усилится при облучении лазером, или дополнительно, перебором природы излучения, химического состава эталонного килограмма, наличием вариаций 24, 27, 365? И, это не все.
«Учёные готовят фундаментальное обновление единиц измерения»
https://metrologu.ru/topic/25486-учёные-готовят-фундаментальное-обновление-единиц-измерения/
«Недавно вышла статья Пересмотр системы единиц СИ: новые определения ампера, килограмма, кельвина и моля от юзера alizar. В комментариях возникла дискуссия. Я понял, что эта статья alizar'а некачественная, а также заметил, что многие комментаторы ошибаются в известных вещах. Поэтому я пишу эту статью. https://m.habr.com/ru/post/407675/
«ПРОСТОЙ ЭКСПЕРИМЕНТ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИЙ ОТРИЦАТЕЛЬНУЮ ТЕМПЕРАТУРНУЮ ЗАВИСИМОСТЬ СИЛЫ ТЯЖЕСТИ
Выводы
Увеличение температуры теплоизолированного медного образца массой 28 г на величину около сопровождается уменьшением его кажущейся массы более чем на 0.7 мг.
Наблюдаемая сравнительно “сильная”, с относительной величиной порядка , отрицательная температурная зависимость физического веса тел не противоречит известным экспериментам по точному взвешиванию нагреваемых тел.
Экспериментальные исследования температурной зависимости веса тел различного состава, проводимые в широком диапазоне температур, будут способствовать развитию представлений о физике гравитационного взаимодействия.
http://bourabai.kz/aldmitriev/simple.htm
«Комментарий на опыты и рассуждения Н. А. Козырева Семен Николаев
Стрелка не дрогнула, и я с разочарованием взглянул на ученого. Слегка улыбнувшись, он снял гироскоп, раскрутил его в обратную сторону против часовой стрелки, снова подвесил к коромыслу. - и стрелка пошла вправо: гироскоп стал легче.

- Ни одним из известных физических явлений объяснить этот феномен невозможно, - сказал Николай Александрович.
Поэтому при поглощении тепловых инфракрасных фотонов масса и вес тела увеличивается, а при охлаждении фотоны излучаются, и масса и вес уменьшается.
Вот расчёт для эксперимента. Но такие эксперименты негласно запрещены и за этим зорко следят.
https://www.proza.ru/2017/05/29/1954
О возможности уменьшения массы и веса тела под воздействием активных свойств времени
http://bourabai.kz/kozyrev/mass.htm

«О возможности изменения гравитационного воздействия
О возможности изменения гравитационного воздействия. Cтатьи. Наука и техника (http://n-t.ru/tp/iz/vi.htm)
http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/20709/1/16.518.11.7028_Tjagunov_G.V..pdf

ИМХО
Почему бы ин. им. Лебедева не повторит опыты Лебедева при вакууме 10-10 Па?
Причем, предварительно продуть колбу Водородом или Гелием, затем сверхглубокий вакуум, охладит колбу, + все остальные современные технологии прецизионных измерений.

Vladimir80
29.06.2019, 06:57
Обсуждение
Что вокруг чего вертится? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28992.msg553756#msg553756)

Потому что он показывает радиометр, см. название видио.
Видео назвали «Радиометр», но подозрение, не из интереса к вертушке Крукса, а потому, что повторить опыт Лебедева не смогли, поскольку невозможно, а точнее, при повторении, возникли, непонятки и пошли на хитрость, Гервидс показывает Радиометр, но говорит, про эффект давления света, а давление света… и это известно каждому школьнику, доказал в своем опыте Лебедев!
Соответствено «эффект давления света», упомянутый в видео, доцентом МИФИ Гервидс, это как бы тот же опыт Лебедева, он даже специально, уточняет, что обычно в колбе вакуум, хотя всегда демонстрирует, только колбу с газом, а это вообще-то говоря, подлог и мошенничество.
Так как, вакуум, это необходимое условие в опыте Лебедева, в отличие от вертушки Крукса, когда наоборот необходимо слабое или легкое разрежение воздуха.
Более того, для того, что бы, окончательно связать происходящее с опытом Лебедева, Гервидс отдельно выделяет, конечный результат, кусочек из Цитата№3, «если превалирует эффект давления света»! Это возможно, когда вакуум и вертушка по слухам вертится блестящим крылышком вперед, т. е. против часовой стрелки, что со слов все того же Лебедева, много раз им наблюдалось воочию! Гервидс, тоже выделяет это же наблюдение Лебедева, как ожидаемое, и сейчас! И, до последнего момента, держит ситуацию в неведении, как бы не зная, что перед ним, вертушка Крукса, или прибор Лебедева.
Морщит лоб, размышляет, пытается определить в живую, куда же она повернется. И, даже, усиливает ожидания публики, мурашки по коже, преднамеренной оговоркой… путая направление вращения с «против» на «по»! Это для большей убедительности и правдоподобности, что, «обычно», существует, и сегодня внутри колбы вполне может быть вакуум.
Станиславский, сказал бы верю, не надо больше доказательств, у Лебедева, было так же, она вертелась как надо! Фильм на экраны, ТВ, Гервидс премию за лучшую роль в номинации артиста сюрреализма, кубизма и легкого вакуумизма!
Гервидс, привык к аплодисментам, к тому, что вертушка якобы вертится против часовой стрелки, и оговаривается, только потому, что сегодня тема «Радиометр»! и в колбе воздух. Мы верим, а у студентов выбора нет! Теорию сдавать надо, иди на сцену в т-р им. Чехова, но в данном случае, мой друг, игра не уместное шутовство, да вы сами посмотрите, что несет, этот эквилибрист словесного жанра.
Доцент МИФИ Гервидс
https://www.youtube.com/watch?v=OKWVYe1LWIc
Цитата№1
«Обычно эта вертушка помещенная в откаченную колбу, используется для демонстрации давления световой волны на препятствие»
Цитата№2
«при падении электромагнитной волны на отражающую поверхность вклад в давление дает как падающая волна, так и отраженная волна. При падении электромагнитной волны на абсолютно поглощающую поверхность, отраженной волны просто нет, поэтому давление на поглощающую поверхность в два раза меньше чем давление на отражающую поверхность»
Цитата№3
«Поэтому в какую сторону будет вертеться эта вертушка зависит от давления газа в колбе в которой она находится если давление настолько мало что влияние газа на поверхности вертушки пренебрежимо она будет вертеться как вытекает из того что давление на серебристую поверхность в два раза больше, если же превалирует нагрев газа около черной поверхности она будет вертеться в противоположную сторону. Давайте включим осветитель и посмотрим, но кстати заранее если превалирует эффект давления света то вертушка должна вертеться по… против, простите, часовой стрелки»
Внимание!
Читаем подчеркнутое место Цитата№3, это описание условий опыта Лебедева, и, все ждут чуда! А, вдруг, сегодня, в колбе реальный глубокий вакуум, типа повтор как обычно, и тогда… превалирует эффект давления света и Перпетуум Мобиле, сыплются заслуженные аплодисменты и многомиллионные контракты, сбылись надежды, вот он миг счастья, триумф гения, наконец-то сбылось, повторение опыта Лебедева!
А, значит конец зависимости от нефтяной иглы, Россия вперед! Нефтянка по боку, все торгуют колбами с бесплатным двойным импульсом! А, для зрелищности и заметности и убедительности, вращают руками, или показывают в спичечном коробке бегающих по кругу, или в той же банке или встают в круг и бросают мяч по кругу и музыка и нальют для праздника и всем, все очень нравится и сбыт круглосуточный и колоссальный, я бы сам купил несколько колбочек и баночек с двойным импульсом, пусть дети развлекаются.
Но, нет, в колбе не вакуум, это не опыт Лебедева, когда Цитата№1 «обычно эта вертушка помещенная в откаченную колбу», которую, к сожалению всех радующихся празднику, купить нельзя, никому, за прошедшие 120 лет, показать или посмотреть не удается… но, праздник из-за такой мелочи не кончился, все встают, на сцену выходит исполнитель легкого вакуума, доцент МИФИ, Гервидс!
А, досужее, объяснение, здесь на форуме, что причина отсутствия, повторяемости опыта Лебедева, якобы в его незаметности…
Это перл, в наше время, существует видео и музыка, ускоренный показ, включают Хачатуряна – танец с саблями или джаз или гопак и у нас снова праздник!
А, то, что видео не было во времена Лебедева, дык, совсем странно, тогда и вода была другой и дети не слушали родителей, теперь повторить опыт Лебедева, ничего не препятствует, вакуум 10-12 Па, казалось бы, попроси и принесут! Но, нет Гервидс обходится без глубокого и сверхглубокого вакуума, ему достаточно легкое разрежение, воздух для выступления атмосфера не помеха, а наоборот, необходимое условие успеха хорошо срежиссированного спектакля рождения маэстро звезд эстрады, проповедников + шоуменов, и паяцев.
https://www.youtube.com/watch?v=J8-THf6DSBs&list=UUmT_7bJwaBtmKqhBpwV6hmA&index=51
«Да и если бы научили, было бы неплохо: кого-то чему-то научить — это всегда на пользу делу, ибо ни один неученый ни в чем не лучше ученого.»
https://nenadoada.ru/politika_i_vera/popovshchina_v_mifi_traditsii_i_sovremennost/
https://www.nkj.ru/archive/articles/21956/
Давления света измерялось множество раз, но вам ведь нужны не сами эти измерения, а красивое кино про них.

Теперь «красивое кино», со слов актеров предназначенного как бы для демонстрации опыта Лебедева, но с использованием мультипликации и множества разнообразных «пояснений», кто, во что во что горазд.
https://www.youtube.com/watch?v=kPkDjrHI5II
«гениальность Лебедева как раз и состояла в том, что он не ждал, когда успокоятся крылышки, а наоборот раскачивал в такт с частотой собственных колебаний» и пальцем по столу стучал и подталкивал и дул и получилось! Нобеля не дали, но не деньгами богата Россия, а меценатами и талантами! Союз нерушимый двух противоположностей называется мультикультурность!
https://www.youtube.com/watch?v=A97wfCmRf74
(иной пересказ опыта Лебедева, но то же хорошо)
https://www.youtube.com/watch?v=8qVLMHW5cbY
(один вывод – Россия не оскудела талантами, только вот вакуумного насоса до сих пор в опыте Лебедева не применили, порядка у нас не хватает, но фантазии с избытком, впрочем, не только Россия давится давлением света)
Никольс и Хелл через пару лет после Лебедева как раз измеряли давления света при более высоком вакууме. Но тут есть одна деталь, т.к в этом случае полагается что радиометрический эффект равен нулю, это эксперимент не очень нагляден, т.к нельзя убедится что радиометрический эффект действительно равен нулю. Измерить и учесть радиометрический эффект делает эксперимент куда наглядней.
https://www.youtube.com/watch?v=ydhDahZY1qI
(комментарии не нужны, только музыку включите громче, тоник, джин, миндальные орешки и смотрите)
Но, все же вместо нарисованной вертушки, лучше колбу с вакуумом в реальном исполнении, натуральной и пустой колбе и показать вращение в ускоренном виде, не зависимо от того, зрелищно это или нет, танцы и веселие придут позже, а банкет оплатят меценаты!.
Нам нужен Вечный движетель! Нам нужен Вечный движетель, его показ и есть небывалое зрелище. Все не только будут любоваться видео, но и попросят снять его в течение года, заодно изучат эффект Шноля.
Вкусы у всех разные, по мне, ничего не может быть зрелищнее, чем интенсивная работа двигателя, на двойном импульсе, пусть вначале и без многократного использования отраженного света, энтузиазм появится, и фарцовка и экономайзер и форсажная камера, только бы 1-ин раз повернулась вертушка против часовой стрелки…
Но, чуда не происходит, а жаль, вот у Лебедева получалось!
Так вот в интернете или где-либо, нет колбы с вакуумом, в которой вертушка вращалась бы в противоположную сторону, чем в радиометре демонстрируемом Гервидс. Что явно противоречит его словам, что «обычно в колбе вакуум», т. е. Гервидс прямо обманывает и этими словами вводит студентов МИФИ в заблуждение, поскольку, если бы они узнали что колба с вакуум отсутствует, то непременно и быстро нашли нужный сосуд и вакуумный насос. Поэтому, называть, «обычно», то чего нет в действительности обман, направленный против науки.
Еще раз напоминаю, что Лебедев, якобы доказавший, что давление света на блестящую поверхность, в два раза больше чем на черную, на самом деле, при разрежении 0.0001 мм рт. ст. в колбе его прибора, присутствовало достаточно много газа, для удобного наблюдения радиометра. Намучившись с которым, и не найдя ни каких др. сил давления, Лебедев, стал раскачивать коромысло, по переменно меняя направление освещения в такт собственной частоте (текст из видео)
Поэтому, более точное повторение опыта Лебедева, предполагает, прежде всего, повышение глубины вакуума до значений вполне достижимых в наше время, вполне реальных 10-10 Па. Но подобный опыт никогда не демонстрировался, даже не из-за престижа Лебедева, а престижа др. гения всех времен и народов, намекаю, вся проблема в отсутствии выполнимости принципа относительности. Релятивистские эффекты существуют, но обусловлены не формализмами СТО, а причинно следственными явлениями, связанными с изменением энергии частиц при ускорении. Отсюда, энергия частицы функция скорости, и не относительной, а абсолютной, в СО усредненное положение удаленных звезд.
Импульс это масса умноженная на скорость. Кинетическая энергия равна квадрату импульса деленного на удвоенную массу.
Энергия фотона, через его импульс, квадрат импульса фотона, деленный на удвоенную массу фотона, но масса покоя фотона, равна нулю, а деление на ноль, приводит к неопределенности.
Считаем, энергию фотона через частоту умноженную на постоянную Планка, но частота отраженного зеркалом фотона, та же самая, следовательно, нуль умноженный на постоянную Планка равен нулю, что означает, при отражении от зеркала, фотон не передает ни энергии, ни импульса.

Изобразим баланс энергии при отражении света от черной и блестящей поверхности
Еч = Еб х n + 2 Им х n
n – количество отражений после которых свет поглощается зеркалом
Расшифруем, энергия поглощенная черной поверхностью, равна энергии света, той же мощности за то же время, но при многократном отражении.
Вначале считаем баланс, при n = 1, однократном отражении света, часть энергии поглощаемой зеркалом возьмем равной 0.001
Слева 100% поглощенной энергии, справа 0.1% + 2Им
Чему равна энергия 2Им?
Если считать, через квадрат импульса деленный на удвоенную массу фотона, то на нуль делить нельзя. Поскольку фотон не имеет массы покоя.
Видно, что, либо работа двойного импульса (2 Им х n), равна нулю, либо правая сторона больше левой, по неизвестной науке причине.
Но, энергия света лазера, в обоих случаях одинаковая, откуда взялся излишек?
,Признаком, не нулевого действие двойного импульса, является вращение вертушки блестящим крылышком вперед, что как будто наблюдал Лебедев. Отсюда вытекает, либо Лебедев обманулся поверив теории больше чем своим глазам. Либо если Лебедев прав, то возможно создать движитель с неограниченно большим КПД, так как (n), количество отражений зеркала, можно увеличивать неограниченно.
Собственно, на данном свойстве зеркала отражать свет не поглощая, основан проект Мильнера – Хокинга. Основной элемент проекта лазер мощностью 90 ГВт, объект ускорения зеркальная пленка массой 1 грамм и размером 1х1метр, соответственно видно, что даже не большое поглощение зеркала сразу приведет к его испарению, а следовательно коэффициент отражения зеркала должен быть не менее 8 или даже 10 девяток после запятой..
Выстраивается странная лестница авторитетных творцов Перпетуум Мобиле, Лебедев, Эйнштейн, Мильнер – Хокинг, Гервидс + все те, кто читает лекции о световом давлении на зеркало в два раза большем, чем на черную поверхность.
Литература
Плагиат Эйнштейна и несостоятельность Теории Относительности
https://mover.uz/watch/14lLJOjm/
https://naked-science.ru/article/history/eynshteyn-plagiator
Двойка по физике Мильнеру с Хокингом
https://trv-science.ru/2016/04/19/dvojka-po-fizike/

Vladimir80
04.08.2019, 12:05
Из предыдущего опыта известно 3-года не большой срок, на Луне будет за это время еще 7-8 миссий, Индия 7 сентября 2019, пока ждем ведем обсуждение феномена личности, кто, где родится и что делать
а также полный объяснения различных отдельные части знания, будь то связанных с природными и искусственными объектами, или к вопросам церковной, гражданской, военной, коммерческой ... вместе с описанием всех стран, городов, главный гор ... во всем мире; общей истории ... и отчет о жизни наиболее ярких личностей в каждой стране, начиная с самого раннего возраста до настоящего времени, Том 18
http://quantmag.ppole.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=34&topic=2047.0
Обсуждение
Чей холоп будешь? Какого Идола?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1377150953
Душа + Бог + эффективные и рациональные приспособления для решения всех проблем и задач каждого индивида = Цивилизация.
Введение и несколько промежуточных цитат и ссылок.
«Не о том. Все остается как сейчас — игрок это реальный человек, которому с младенчества надели очки вирт. реальности и засунули в симуляцию типа Minecraft + датчики на руки/ноги, чтобы передавать в эту симуляцию его намерения пойти куда-то или взять что-то.»
https://habr.com/ru/post/444518/
«Кристофер М. Бэйч – Круги жизней. Реинкарнация и паутина жизни
доказательство существования реинкарнации не является основным содержанием этой книги. Она скорее о том, как лучше понять нашу жизнь и полнее ее прожить, постигнув скрытый смысл и разумность реинкарнационного взгляда на мир.
http://e-puzzle.ru/page.php?al=alias9081

«сознание может, как бы вносить информацию в материю и извлекать ее из материи[14, c. 173]. Ни сознание, ни информация не могут быть представлены в отдельности,
https://e-notabene.ru/psp/article_158.html
«Процесс обучения когнитивных структур сознания с точки зрения синергетических представлений можно описать как формирование потенциального множества аттракторов, соответствующих наборам существенных атрибутов запоминаемых образов. Если использовать применяемое в синергетике метафоричное описание фазового пространства в виде неровной поверхности, а фазовой траектории развивающейся системы сознания – в виде движения шарика по этой поверхности, стремящего к понижению своей энергии, то процесс обучения соответствует «выдавливанию» углублений на поверхности, являющихся точками локального минимума.
http://www.dslib.net/filosofia-texniki/kognitivno-sinergeticheskij-podhod-k-osmysleniju-prirody-soznanija.html
«Если сходство двух явлений (или физиологических процессов) обусловлено числом идентичных элементов и пропорционально ему, то мы имеем дело с суммами. Если корреляция между числом идентичных элементов и степенью сходства отсутствует, а сходство обусловлено функциональными структурами двух целостных явлений как таковых, то мы имеем гештальт.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гештальтпсихология

Простая аналогия – объединение школьников в «классы» в пределах школы, примерно по 16-24-30 школьников. И, конференции, симпозиумы, диспуты, форумы – где число участников не имеет главенствующего значения, а на первое место выступает, ведущая идея, событие, явление, авторское высказывание Трампа, Макрона, Жириновского, Соловьева и пр. и т. д.
https://www.youtube.com/watch?v=zm4R2gM7sns
https://www.youtube.com/watch?v=6Nd3GTqq1qM&pbjreload=10
https://www.youtube.com/watch?v=vf09tm8gkqc
Душа или сознание, предположим, мы поставили задачу в рамках нашей цивилизации, создать ИИ, т. е. объединив хитрым образом через галжеты, Интернет, ТВ и др. «штуковины» и приспособления, создав необходимый интерфейс – что тогда?
Учитывая обстоятельства с наличием темы небелковой формы жизни, и отсюда иерархической лестницы сопряженных и взаимосвязанных цивилизаций, ответим на вопрос о роли в итоговом результате, индивидуального сознания каждого и таком же значении цивилизации людей, исходя из временного масштаба – 100, 1000, 10*6, 10*9 … лет.
Предположим, количество и спектр существующих цивилизаций шире, чем количество объектов внутри галактики и самих галактик открытых в обозримом будущем, и Центр принятия решений и Главный советчик для всех участвующих программисты и есть Бог, в пределах возможного и целесообразного, влияющий на все процессы, в меньшей степени уже состоявшихся в прошлом, и еще в меньшей степени в отдаленном будущем, но жестко контролирующем температуру процессов и состав ингредиентов в настоящем времени. Протяженность настоящего, уже обсуждалась ранее
Две цитаты:
№1
«В нашем случае, все эти магические свойства продолжение внутренних свойств частиц, всяких там осцилляций и частот колебания, в своей совокупности и приводящим к наблюдаемым у них свойствам (заряд, масса, спин) и одновременно приводящим к проявлению всех тех удаленных взаимодействий, будь то во времени или в пространстве.
Само собой это же объясняет: Коротаев, Шмидт, Козырев, ЭПР, Ааронов – Бом, двух щелевая интерференция одиночного электрона и другие.

Если кратко изложить суть идеи то: частица это многоуровневый осциллятор, часть энергии которого «внутренняя» а часть внешняя. Пространство предполагается делимым до бесконечности с образованием устойчивых уровней организованной материи. Нижние уровни более жесткие – отсюда мгновенность связи или даже одновременность связи с удаленными объектами. А поскольку частица многоуровневый осциллятор, то «вчера» сохраняется в структуре поля образующего частицу, и в этом же поле существует грядущие события. Сегодня для нас это состояние атомарного вещества, как бы закрепляющего все флуктуации происходящие на полевом уровне.
Обсуждение
http://forum.chatsibiri.ru/index.php/topic,4664.0.html
№2
«Впрочем, попыток в любом случае у всех неограниченно много, но если ходишь только левой, то конечно никуда в ближайшее время не переместишься, а скорее всего попадешь обратно, пройдя еще раз жизнь по кругу. Как уже много раз написано, скорее всего, здесь предусмотрена дезинфекция или стерилизация, в виде разборки-переплавки с переходом в исходные составляющие (любые версии, область неизвестного Terra incognita). Даже, скорее всего, такой вариант не редкость, поскольку наблюдаемая разумность всего сущего, все же конечна... А, значит, прогресс и развитие не столь частое явление, или, по крайней мере, поступательный прогресс не абсолютный закон живой природы. Как обязательное поступательное движение от простого к сложному - совершенному. В этом случае, все давно уже стало бы настолько совершенным или сложным, что никто ничего уже не распутал бы. Но переплавка при любом варианте решает все проблемы сразу, и/или выручает во всех случаях.»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1310525393
Маккавеи. - стр. 3 - Большой Форум (http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=119145.40)
http://zagovor.jofo.me/521106.html?fclk=23
«Вот, это и обсудим.
Обсудим возникающие возможности случае объединения когнитариата, с целью повышения связности Интернета - в ячейки по принципу государство, национальность, сайт, форум и многие др. Интервью с Юзератором | Блог Терехова | продвижение сайтов | ведение блогов | заработок в интернет (http://www.terehoff.com/interview-userator.html) . Это в противовес существующему многоходовому влиянию на Интернет многих сообществ пользователей и организаций – но не имеющих конкретной цели повышения уровня Интернета. Как бы использующих Интернет вроде молотка или дома, а не как живой организм с более высокой организацией сознания.
Обозначение темы наияснейшее, поэтому в виде компенсации введем несколько новых понятий, по факту уже известных, но с иным содержанием.
Первое, в случае борьбы «наших создателей» - на чьей стороне окажется Человечество? Нечто аналогичное у протестантов: «не можем и не хотим!». Мы будем на той или другой стороне - не потому что, а мы так хотим, для нас так правильно. Тогда в чем квинтэссенция справедливости человечества? Например, каждый индивидуум имеет право на реализацию своих способностей в соответствии с приложенными им усилиями. Никто не имеет право на управление его волей (владение человеком), например стремление какой-либо группы к мировому господству карается всеобщим порицанием, и пр. и многое др. своего рода…»
Обсуждение
http://forum.chatsibiri.ru/index.php?topic=4664.45
Так вот, идем дальше, вбок и внутрь….
Если у нас цивилизации людей в данное время или немного позже, ничего не получится, то Бог + команда + всевозможные приспособления не сильно расстроятся им в общем проблемы 1-ой единицы фиолетово и перпендикулярно, важно, только превышают необходимые затраты на исправление и продолжение акции, возможную прибыль от реализации проекта, или стереть и начать заново или подождать случайного события или продать кому кто больше заплатит или поднять-опустить уровень … типа мы все для них столько сделали, а они кроме пузырей и впечатлений ничего не производят! Давайте лучшее, авионику разную и цветные металлы разберем а из остального гумус получится, если позицию и экспозицию поменять и подождать…возможно вопли о помощи и мы здесь заменяться на мы здесь слушайте все что у нас придумали перспективное с позиции 72-уровня, и скоро придумаем много нового для тех кто в тупике проблем с вывозом мусора, типа если у кого проблемы с утилизацией спирта, мелких и крупных алмазов, фтороводородных газов и …. А. Филиппенко изобрёл технологию дыхания в любых средах O2, CO, H2S, NO, H2 ,NO2, SO2, Cl2, HCl, HCL, HF, NH3, ETO, O3, ClO2, PH3, AsH3, SiH4 …. возможностью продления списка в обе стороны. Форма упаковки ненужных минеральных ресурсов значения не имеет, обращаться в любое время кроме воскресенья.

ИМХО
Входная часть длинная, но вывод короткий, «душа» или сознание, продукт продолжительной работы сложных конгломераций из процессов и коллективных цивилизаций, у которых чего-чего а терпения и опыта с избытком, хватит и на простаков и самых сложных индивидуумов любого переломного возраста, даже не беря во внимание, всевозможные средства принуждения и понукания к миру и прянику с флаконом французских духов размером с бутылку для дешевой водки, с норковой шубкой или вспомним совковые времена ондатровой шапкой или ранее рогом изобилия из рога носорога или костей мамонта. Во все времена, достигнутый уровень знаний считался окончательным, факты определяют возможности сознания – гештальт, из чего состоит набор понятий которые обсуждаете с друзьями с домочадцами с попутчиками и встречными - поперечными, мы уже не такие как были 20-лет назад, через 20-лет на Луне и марсе и 20-ти астероидах будут сообща исследовать незнакомые сущности луноходы 20-ти народов Земли не считая тяжелого российского лунохода! И, мы не исчезнем но сильно изменимся, анализируя и обобщая придумывая названия и цены для новых идей и брендов, лекарства и крема из всего что привезут и что можно купить и придумать.,
ИМХО №2
Молитва
Качество молитвы, появление просьб с гарантированной оплатой в криптовалюте, об увеличении трудоспособности и трудолюбия.
Просьба переместить будущее сознание в период времени на 50 лет с продолжительностью жизни 43 года в качестве спортсмена любителя и секс тренера. С материальными возможностями 15 миллионов в год, и средним составом родственников и знакомых в составе членов ГД, ЦР, Гос. Департамента и сената.
Допустимые пределы неточности исполнения заказа.
Правая нога длиннее левой +_5мм, зрение хорошее, характер бодрый, жена, дети по усмотрению высших сил, но лучшего качества, пиво немецкое, икра черная… впрочем, последнее можно вычеркнуть, собственно личные способности для чего? И пиво тоже можно заменить на французский коньяк или что будет, Бурбон или водку, черт с ней но тогда соленые огурчики и …
PS1
Предположу, колорит сообщения понятен, пока АМС Чадраяна-2 приближается к Луне, примерно 7 сентября 2019 г, есть возможность придумать нечто полезное, все мы вернемся приблизительно в то же место, разве что чуть позже чем покинем, примерно к тем же родственным душам и телкам, от которых немного отдохнем и наберемся новых сил и впечатлений, для новых свершений и знакомств с большИми перспективами чем ранее.
PS2
Предположим, наш форум, прочитали бы Золушка, Иисус и Сорок разбойников, папа Римский с Цезарем или Ньютон с Нельсоном или Сталин с Гитлером вместе или порознь и что взмахнула бы бабочка крылом, что бы изменить ход истории?

Или для каждого времени и места свои сказки и анекдоты, над которыми 100 лет спустя или ранее никто не смеется и не плачет…
И, в наше время, опыт Лебедева проходят в школе как реальность, принцип относительности, чтут примерно как молитву, а куда девается энергия электромагнитного поля работающего ускорителя частиц, если принцип тождественности уравнивается все состояния, частицы в накопителе после и до мишени?
Какая-то мешанина, на практике, частицу разгоняем, тратим энергию и одновременно в теории частица до ускорения не отличимая от частицы после ускорения!
Сознание сформированное и управляемое нами, некий мираж состоящий из условностей и мнений, мы верим в запрет что заговоры обсуждать запрещено! А, запретил кто? Заговорщики! Причем, половине самых активных исполнителей, по барабану, за красных или белых, важно только, сколько хвороста надо собрать и сколько заплатят.
«Оказалось, что легендарная идеальная геометрия знаменитой гробницы фараона – всего лишь обман. При строительстве Великой пирамиды Гизы архитекторами и рабочими был допущен ряд ошибок, в результате чего ее основание не представляет из себя идеального квадрата, каким она должна быть по задумке авторов проекта, и как до последнего времени считали ученые.»
https://dni.ru/tech/2018/1/26/389961.html
«Философский, психологический и сакральный смыслы системного кризиса человеческой цивилизации
http://eprints.zu.edu.ua/26871/1/Вознюк%20Системный%20кризис%20_Монография_2017_.pd f
https://www.klex.ru/mq4
«КРИЗИС МИРОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ НА ВЕСАХ НАУЧНОГО ПОДХОДА

https://www.nkj.ru/archive/articles/1680/
«Временами человечество доводит себя до глубокого кризисного состояния и катастроф. Но всякий следующий раз пренебрегает уроками истории, совершая новые ошибки. Современный мир пришел к глобальному системному кризису, даже не понимая его сути.
https://zn.ua/socium/o-prirode-sistemnogo-krizisa-chelovechestva-_.html
«Современный глобальный кризис представляет собой частный случай более масштабного явления конец европоцентристского миропорядка и становление новой парадигмы мироустройства, где уже не остается места для «вселенского» центра, на роль которого выдвинули себя США. В условиях глобального системного кризиса Россия, пребывающая на границе между Востоком и Западом, становится зоной повышенного исторического риска.

КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/globalnyy-sistemnyy-krizis-osobennosti-i-prichiny
https://cyberleninka.ru/article/n/globalnyy-sistemnyy-krizis-osobennosti-i-prichiny
https://www.twirpx.com/file/419753/

Время не боится пирамид, прошло, какие-то сорок столетий и явное стало доказуемым, теперь ошибка найдена и исправлена. А, ведь, стоит запретить целлофановые пакеты и пластиковую тару и все одноразовое, а затем ограничить рождаемость, доведя численность населения Земли, до разумных 2-3 миллиардов обитателей, систематизировать подход ко всему новому и все! Останется до коммунизма с деньгами и неограниченными возможностями 1-ин шаг – мировая религия с материально существующим контактом с Центром управления и Прейскурантом платных услуг и все мы все как пробка в бутылке с дорогим шампанским и полетим высоко к новым горизонтам на новом уровне развития сознания умозрительной действительности или виртуальной симуляции!

PS3
Итого имеем, сознание наших детей и родителей это не мы, но вновь родимся с 90% вероятностью в кругу знакомых нам семей-людей примерно из 50-70 человек годных к этой роли и с вероятностью 99% не в семье туарега, если вы им не являетесь, хотя бы на 1%.
Будущее государственное устройство, должно снова начать учитывать, при отчислении и начислении подоходного и социального налога, самоидентификацию граждан, например, ожидая что москвич родится в семье москвичей или конкретно в Мытищах, он заранее платит налоги в свою предполагаемую общину. Дагестанец в пенсионный фонд Махачкалы, коряк на развитие Камчатской области или конкретно в свой автономный округ. Дети из смешанных браков в фонда метисов России и пр. и т. д. Разумеется 1% обязательно на содержание чиновников РФ, 1% на армию, науку, здравоохранение, 1% на помощь талантам и гениям. Впрочем, спектр и колорит идеи понятен, далее прения и вердикт ГД, но по логике, человек должен иметь право создать фонд куда отправлять часть налогов и материальной составляющей наследства, часть финансов, акций и пр. накоплений.
Коммунизм без денег утопия и упрощение, но все очень похоже на то, что коммунизм с бешеными деньгами вещь неплохая и удобно стартовать в новом Мире уже имея ключевые возможности.

Vladimir80
07.08.2019, 14:48
Здравая мысль там всё-таки содержится. Напр.
Это порядка одного млрд р. Должно бы им хватить, если их было бы разумное количество.

http://боевой-народ.рф/forum/index.php?showtopic=87839

Есть малозаметный нюанс, мой+ваш, 1%, для чиновников, возможно это и скромное подношение, но закон для всех закон, а те которые, в следующей жизни, собираются быть снова чиновниками, имеют законное право, предвидя перспективу, отстегнуть дополнительный взнос и налог 10% заплатить и от наследства добавит именно в этот фонд благосостояния (вроде отчислений в пенсионный фонд очередной реинкарнации)!
Ведь родиться вновь в семье олигарха или обеспеченного на всю жизнь человека у них меньше вероятность, чем сохранить нажитые наклонности и вновь стать чиновником… как говорится мастерство не пропьешь.
В этой жизни каждый думает о себе любимом, стоит подумать таким же образом и о будущей жизни, которая неизбежна как восход солнца, причем все в пределах закона, личной и общественной выгоды. Ведь никто не станет отрицать главное, новые люди приходят в наш Мир, как бы более продвинутыми и приспособленными сведущими к новым реалиям, чем те, кто их придумывал! дети явно стали более современными и совершенными, а значит, возможно, что это мы и возвращаемся повторно, после некоторого дополнительного обучения +- притирки и обдирки. Нет смысла хранить все яйца в одной корзине, лучше поделить наследство между детьми+ родственники и присущим душе призванием. Впрочем…. Это предложение выглядит таким юродством только в первом чтении, нюансов можно добавить, да и чиновники это не все граждане, нам о себе надо позаботиться, юзерам + блогерам + модераторам какую привилегию или % придумать за вредность!

Vladimir80
08.08.2019, 11:49
Ведь никто не станет отрицать главное, новые люди приходят в наш Мир, как бы более продвинутыми и приспособленными сведущими к новым реалиям, чем те, кто их придумывал! дети явно стали более современными и совершенными, а значит, возможно, что это мы и возвращаемся повторно, после некоторого дополнительного обучения +- притирки и обдирки.
---
Вы это откуда взяли ?. Дети индиго?- "тефлоновые дети"-вовсе не продвинутые и приспособленные.
Вы имеете инфу о жизни между жизнями про +- притирки и обдирки ?
Вы знаете откуда прилетают нло?

Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)


Ералаш недавних и прошлых событий не мог не отразиться на паттерне сознания, каким бы конкретным образом не происходила его интеграция с обдиркой и шлифовкой или без них, все определяет цель проекта, а не промежуточные нюансы которыми заняты простые исполнители и бойцы незримого фронта.
Разум детей сегодня стал проще и разумнее, и приспособление, как в лагерях побывали, и это заметили и специальные лекарствами учат…
«Дети стали старше, и сказки уже другие
https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=2ahUKEwiC2KC0lPLjAhWRs4sKHZQaCAUQFjABegQIAhAB&url=https%3A%2F%2Fpikabu.ru%2Fstory%2Fdeti_stali_s tarshe_i_skazki_uzhe_drugie_149769%3Fdv%3D1&usg=AOvVaw2CkSYl-ErxMz6GPfohXMU_
«Школьные войны. Агрессия учителей – это агрессия государства
https://www.svoboda.org/a/29642794.html
«Политолог: Если не принять правильные меры, мы превратимся в Афганистан
https://www.zakon.kz/4976325-politolog-esli-ne-prinyat-pravilnye.html
РК нас не касается, но порядки примерно одинаковые, коррупционеры повсеместно побеждены, истреблены как класс или сотрудничают с властями!
https://www.youtube.com/watch?v=YH9LQ0yT6bU
https://ria.ru/20190807/1557273937.html
Давай на баррикады, будем президента вязать! Как проходил штурм дворца Атамбаева Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/world/42626666/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
https://news.rambler.ru/world/42626666-davay-na-barrikady-budem-prezidenta-vyazat-kak-prohodil-shturm-dvortsa-atambaeva/
«Молчуны: почему дети начинают говорить все позже
https://www.wday.ru/deti/vospitanie-detei/pod-detskoe-molchanie-pochemu-malyishi-nachinayut-govorit-vse-pozje/
…. Ребенок понимает, это уже не сталинские времена, сказал лишнее или рано и тебя отберут у родителей и отрежут орган для опытов, подробнее они нам расскажут почему.
«Почему современные дети такие наглые и бесконтрольные? Неужели нынешние родители слишком мягкие?
https://thequestion.ru/questions/1122/pochemu-sovremennye-deti-takie-naglye-i-beskontrolnye-neuzheli-nyneshnie-roditeli-slishkom-myagkie
«"Дети стали другие, они не стали хуже".
https://vg-saveliev.livejournal.com/203196.html
100000…. Лет, дети хлебали щи лаптем, говорили отче наш, смотрели на всякие пожары и наводнения и вдруг гаджеты! Выборы! Путин отвечает на все вопросы с полиграфом! И все чиновники имеют мобильные полиграфы! И все соревнуются, кто честнее ответит на вопрос из зала! Понятно, что дети сразу стали в РФ другими, теперь позже говори раньше слушают тренинги зря не проходят.
«Дети рождаются с отпечатком в сознании о предыдущих событиях
https://eu.spb.ru/images/M_center/Prosushestvuet_li_putinskaya_sistema_do_2042.pdf
ИМХО
Главный опрос о НЛО, современный и правильный – спрошу у детей во дворе, может, кто видел, откуда они прилетают.
Еще несколько слов о детях - Ветеран «Альфы»: Призывы убивать детей сотрудников Росгвардии вызывают шок
https://pikabu.ru/story/veteran_alfyi_prizyivyi_ubivat_detey_sotrudnikov_r osgvardii_vyizyivayut_shok_6851171
И, еще, самое светлое и радостное чувство о советском наследии это милиция, три колоска, будь они не ладны, вызывающие подозрение сытые лица чиновников и причастных к управлению граждан,
….Советские силовики расстреливали как взрослых, так и стариков и ... Жуткая находка: в Ивано-Франковске раскопали массовое захоронение жертв НКВД ….
https://ru.tsn.ua/ukrayina/zhutkaya-nahodka-v-ivano-frankovske-raskopali-massovoe-zahoronenie-zhertv-nkvd-1029620.html
Бутовский расстрельный полигон был организован в 1935 году как стрельбище НКВД те
Миша Шамонин был расстрелян на Бутовском полигоне в возрасте 13 лет
https://aftershock.news/?q=node/603031&full
Вспоминаются три колоска и то, что голода в России не было во время войны, ни у немцев, ни на советской стороне, кроме Ленинграда, отвлеклась самая светлая и чистая власть от основного занятия, только в 47 удалось наладить довоенную статистику
https://ru.wikipedia.org/wiki/Голод_в_СССР_(1946—1947)
А помните рассказы партизан? Баба напекла блинов налила сметаны… хватало и партизанам и себе и оккупантам!
Так вот мораль такова, дети рождаются с памятью о сталинском счастливом детстве, вот и помалкивают, а силовики Альфы и Вымпела ни при чем, просто служба такая есть профессия оккупантов защищать, дети их вполне могли в прошлых жизнях быть и на Бутовском полигоне с какой стороны трудно сказать, но говорят что дважды не расстреливают.
PSДети через Интернет и СМИ знают больше чем помнят генетически, и это накапливается и помогает принимать правильные решения, когда молчать, когда говорить, кого защищать.

Vladimir80
17.08.2019, 10:54
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1377150953/250#286

В чем измышление?
В том, что дух возвращается к Богу, откуда и взят, а душа распадается на составляющие.

Смешно.
Дай сюда определение, что такое дух. В противное, о чём балаболишь?
Возьмём к примеру дух человеческий. Что с ним, за Чертой Смерти происходит?

И на какие такие "составляющие", может " распадаться" душа?
Возьмём к примеру душу человеческую. Что с ней, за Чертой Смерти происходит?

Честно, как же жалки, христанутые балбесы. ;D
Начни хоть немного, СООБРАЖАТЬ сам.
Что происходит с душой и духом исторической личности ( умершего человека) , когда о них говорим?


Душа- вместилище информации, как опыт прожитой жизни.
Дух- сила определяющая сущность, наделяющая правом быть, существовать.
Так вот , понимай.
Человек сдох- его душа (неизменная информация) стала частью души Бога, его, бога информацией.
А Дух продолжает жить(изменяться), если об умершем, помнят.
Куда уж проще, если от христанутого ( иудейского) дерьма избавиться. ;D
Соображай - твоим разумом, правит дух мертвеца на деревяшке ( Иисуса) вот отсюда и неразумен. Иисус - Хозяин Бесам. Господь- идол, ГОСПОДствующий в сознании. Понятно, что все христанутые БЕСтолковые. ;D


Критическое отношение к объекту «душа», отчасти понятно, поскольку религиозные понятия ограничены, отсутствием описания конкретных свойств, исследуемых доказуемыми методами, в числе которых – повторяемость при описание свойств, взаимосвязь конкретных свойств одного объекта с др. и пр. и пр. включая направленное исследование составных элементов души как неких самостоятельных «органелл», состоящих из связанных между собой субэлементов и т. д..
Но, то же самое относится и к понятию религиозный бог, что иди, кто вообще здесь имеется в виду, поскольку сознание или душа часть нас самих, мы априори носители и теоретически способны исследовать и анализировать перечисленные элементы.
Научное описание бога как реального объекта в студию, бог возник раньше пространства и времени? В том смысле, что сложное состоит из простых элементов, и для возникновения сложного объекта, необходимо предварительное существование простых составляющих, которые вроде бы должны были возникнуть раньше… Тог да как согласно религиозным воззрениям, бог самое сложное образование из всех возможных отдельных объектов или взаимосвязанных образований? Трансцендентный бог, контролирующий как минимум сотни миллиардов галактик в открытом на сегодня пространстве, имеет множество центров принятия решений или единственный центр, находящийся в конкретном месте?
Вселенная, матрица, многоуровневое строение вещества
https://zhitanska.com/wp-content/uploads/2017/08/mozg-vselennaya-2.jpg
http://spacegid.com/wp-content/uploads/2012/12/Galakticheskie-stenyi-napominayut-spleteniya-neyronov-v-kore-golovnogo-mozga-cheloveka.jpg
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=140427.0
https://spacegid.com/vselennaya.html
https://pravlife.org/ru/content/vselennaya-ateista-ili-nauchnaya-vera-stivena-hokinga
https://bp21.livejournal.com/106033.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Матриксизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/Итсизм
https://special.theoryandpractice.ru/einstein
http://www.dmitriygusarov.ru/collins.htm
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovie/pravoslavnaja-estestvenno-nauchnaja-apologetika/
https://www.gazeta.ru/science/2010/09/03_a_3414578.shtml
https://ru.wikipedia.org/wiki/Космическая_религия
https://sk.ru/news/b/press/archive/2013/09/10/viktor-vekselberg-dumayu-chto-potrebuetsya-god-dlya-togo-chtoby-pereyti-na-odnu-akciyu-kshholdinga.aspx
http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/74685/1/978-5-7996-2689-1_2019.pdf
http://flibusta.site/b/555794/read

ИМХО
Бог иерархический фрактал, который эволюционирует в соответствии с наблюдаемой картиной? К богу применимы вещественные или «человеческие» понятия рациональность, целесообразность, доброта, скромность, последовательность, непредсказуемость, усталость, радость, горе, обязательность и пр. и пр.?
Или понятие бог только религиозный атрибут, собственный для каждой религии, трактуемый каждым попом-пророком-прорицателем-коучем по своему усмотрению!

Vladimir80
20.08.2019, 18:20
«Трамп раскритиковал NASA и объявил Луну частью Марса
Пресса любит создавать ажиотаж, спекулируя на описках, оговорках или неточностях и уводя читателей в другое информационное поле.

Там текст следующий:

"For all of the money we are spending, NASA should NOT be talking about going to the Moon - We did that 50 years ago. They should be focused on the much bigger things we are doing, including Mars (of which the Moon is a part), Defense and Science!"

"Несмотря на все деньги, которые мы тратим, НАСА НЕ должно говорить о полете на Луну - мы сделали это 50 лет назад. Они должны быть сосредоточены на гораздо больших вещах, которые мы делаем, в том числе на Марсе (частью которого является Луна), Обороне и Науке!"

Речь, с самого начала, шла о деньгах, по этому в контексте финансирования Луна и получилась "частью" Марса, "частью" развития космического направления.
Не "спутником" (satellite), а "частью" (part).

Я не за и не против Трампа, я против подачи материала, когда неточность пытаются выдать за некомпетентность.

И это повсеместно.

Мировая религия, направление развития или тормоз духа? (http://ateism.ru/forum/index.php?topic=28756.new#new)

Важны не слова, а спектр и колорит задач и решений…
Сообщение о Трампе, частный случай, тем не менее, что касается Луны, просматриваю все более или менее значимое, и что касается Луны, то она близко, но вот уже 50-лет, НАСА не исследует ее поверхность луноходами и это не простая случайность. Сумбур сообщения подчеркивает состояние общественного сознания о якобы грядущих в недалеком будущем перспективах не только исследования, но и колонизации и не просто колонизации, а решения этим насущных проблем всего человечества, связанных с расширением базы минеральных ресурсов и жизненного пространства.
Так вот, проживание, даже хотя бы 1 миллиона людей вне Земли в совокупности во всех местах СС, технически и экономически за пределами возможностей нынешней цивилизации, даже в отдаленном будущем. Тогда как изменение климата, требует глобальных решений именно сейчас и прежде всего, притормозить увеличение численности населения, а в будущем по возможности сократить до разумных 2-3 млрд. Дело не в пище, которой безусловно можно создать и в 10 раз больше, а в тепловых и др. отходах, утилизация которых главная проблема цивилизации. А ведь человеку нужна не только еда, а гаджеты! И все что по ним рекламируют и в неограниченных количествах, самое новейшее и много!
И, нет др. выхода кроме контроля рождаемости, арифметика говорит – 3-ребенка это предел, далее преступление.
Тогда как политики все делают наоборот, демонстрируя странную слепоту, СМИ явно на поводке и поддакивают любой глупости, либо отвлекая сознание, либо маскируя проблему, жалостливыми лозунгами, типа им плохо! Давайте поможем все вместе и всем станет хорошо и отлично! Так как если бы на самом деле не знали что происходит. А, происходит самое глупое из всего возможного, Пример, люди глупее мышей и тараканов!
«Эксперимент Кэлхуна: проблема перенаселения на примере "мышиного рая"
https://ria.ru/20180122/1513109137.html
«Эксперимент «Вселенная-25»: как рай стал адом
Эксперимент «Вселенная-25»: как рай стал адом (http://www.cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/)

«Демографическая бомба Нигерии
http://www.demoscope.ru/weekly/2017/0711/analit03.php
«Как обезвредить демографическую бомбу в Африке?
https://inosmi.ru/social/20170809/240007796.html
«Мигранты перешли черту: новый виток масштабного кризиса в Европе
https://www.mk.ru/social/2018/08/23/migranty-pereshli-chertu-novyy-vitok-masshtabnogo-krizisa-v-evrope.html
«Зачем Европу накачивают мигрантами? Три основные версии
https://cont.ws/@maxim-akimov/120957

ИМХО
Перенаселение Земли вопрос 100-200 лет, прежде всего дефицит чистой воды и перегрев, и снижение уровня жизни, т. е. переход от жизни к выживанию.
Не только африканцы должны понять, что проблема содержания собственных детей это проблема родителей, а не соседей, как и все люди. Свободные ресурсы должны расходоваться, прежде всего, на создание новых технологий и подъема уровня науки вообще.

Vladimir80
21.08.2019, 10:41
, так или иначе, будет наказан, чему масса подтверждений.
https://www.spbtalk.ru/threads/88139/page-3

«Генпрокурор РФ обеспокоен низкой раскрываемостью преступлений в России
18:31 21.11.2006
18
"Эффективность раскрытия преступлений остается низкой. В стране раскрывается лишь каждое второе преступление", - заявил Чайка во вторник, выступая на совещании руководителей правоохранительных органов в Кремле.
https://ria.ru/20061121/55862276.html
«Зачем чиновники и бизнесмены финансируют РПЦ
Какие интересы преследуют чиновники и бизнесмены, которые поддерживают и финансируют РПЦ? И насколько священники "снисходительны" к их грехам?
https://www.dw.com/ru/зачем-чиновники-и-бизнесмены-финансируют-рпц/a-19494756
«На что живет церковь
РПЦ как современная корпорация
Благосостояние православной церкви держится не только на немалой помощи государства, щедрости меценатов и пожертвованиях паствы — есть у РПЦ и свой бизнес. Но куда тратится заработанное, по-прежнему секрет
https://www.rbc.ru/newspaper/2016/02/25/56c84fd49a7947ecbff1473d
«СКОЛЬКО СТОИТ ГРЕХ?
https://www.youtube.com/watch?v=67Rxu5LrII4
«Индульгенции не продаются, они даруются Церковью
https://ria.ru/20150519/1065386907.html
РПЦ заявила, что роскошь и напускное богатство ей необходимы, чтобы "отражать общественный престиж Церкви
Протоиерей Всеволод Чаплин убежден, что все это напускное богатство необходимо, чтобы "отражать общественный престиж Церкви".
https://pikabu.ru/story/rpts_zayavila_chto_roskosh_i_napusknoe_bogatstvo_e y_neobkhodimyi_chtobyi_otrazhat_obshchestvennyiy_p restizh_tserkvi_193757
«На днях бывший иеромонах Илия, а ныне, после лишения сана, просто Павел Семин, был приговорен судом к трем годам колонии за убийство двух человек. Вот еще 6 священников, нарушивших закон.
https://sobesednik.ru/proisshestviya/20130705-7-samykh-strashnykh-prestuplenii-sovershennykh-svyashchennikami
«За убийство двух человек тюменский депутат отделался штрафом

https://newizv.ru/news/incident/04-09-2018/za-ubiystvo-dvuh-chelovek-tyumenskiy-deputat-otdelalsya-shtrafom
«Топ-10 скандалов с участием РПЦ
http://politsovet.ru/49100-top-10-skandalov-s-uchastiem-rpc.html
«Запрещённый смайлик: американского подростка арестовали за статус в соцсети
https://russian.rt.com/article/72787

ИМХО
Конечно, так или иначе, преступление будет раскрыто и как-нибудь наказано, особенно сильно, если грешник депутат или священник, но в святую религию верят не все.
Даже предположу, что если бы религий и святых вообще не было ни одной и ни одного, то за преступления, наказывали бы примерно так же, без различия на святой сан и любую должность.
Причем в это верится даже больше чем в наличие Всезнающего, Всемогущего и Всепрощающего Бога. И, без которого, кого-нибудь и как-нибудь обязательно кто-нибудь и наказал бы! Наличие наказаний за обычный смайлик вообще ничего не доказывает.

Vladimir80
22.08.2019, 11:42
Опять куча мусорных ссылок и на это и на то...
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1620#1625

Пожалуйста, процитируйте наиболее «мусорные», приятные или наоборот противные места из данных ссылок. Отдельно замечу, речь идет только об прокремлевских и анти оппозиционных сайтах, пользующихся исключительной популярностью среди всех групп населения, впрочем, правильнее сказать слоев из граждан.
И, еще, поскольку, перенаселение Земли так или иначе, является негативным последствием неконтролируемого роста населения (поверхность Земли сокращается незначительно), то отъезд части населения из России в благополучные страны, например, дети чиновников уезжают в Европу, США – ненавистные для их родителей, страстно ненавидящих места нахождения собственных капиталов, так вот в связи со всем сказанным, имеет смысл узнать и обсудить здесь, все то что за этим скрывается во весь рост или в лежачем положении. Жду вашего ответа, читайте заняв самое удобную для спины и глаз позицию, относительно источника света и шума.

«Прокремлевская "молодежка" списала свои программные принципы... у Йозефа Геббельс
https://forum-msk.org/material/news/4657631.html
«Особенности "национальной политики"
https://colonelcassad.livejournal.com/762132.html
«Прокремлевские активистки разделись для антикоррупционного календаря
https://inosmi.ru/social/20110408/168209171.html
«В прошлое воскресенье в Telegram чуть было не состоялось возвращение в российскую политику экс-мэра Москвы, а ныне 82-летнего пенсионера и пчеловода, Юрия Лужкова. Новость, оказавшаяся фейком, была растиражирована рядом телеграм-каналов после вынужденного комментария бывшего градоначальника в СМИ по прорыву дамбы в Тушино. Но сам Лужков позже опроверг приписываемые ему намерения избираться в Мосгордуму.»
https://nsn.fm/policy/policy-putin-s-shhenkom-i-luzhkov-s-feykom-v-telegram-kanalakh
«Бывший мэр Москвы Юрий Лужков объяснил свою отставку подготовкой к выборам. По его мнению, Медведев испугался, что тот поддержит Путина. Больше читайте здесь: https://ru.tsn.ua/svit/luzhkov-zayavil-chto-medvedev-ispugalsya-ego-tandema-s-putinym.html
«Владимир Путин — 12,5 млн пенсионеров
https://compromat.ws/deneg-net-the-insider-izmeril-korrupcionnye-dohody-putina-medvedeva-i-drugih-gossluzhashhih-v-rossijskih-pensiyah/
клан «горских евреев» президента России
https://compromat.ws/zarah-iliev-kak-klan-gorskih-evreev-prezidenta-rossii-stavit/
ФСБ "Зять Путина" стал самым молодым миллиардером России
https://korrespondent.net/world/russia/3668681-ziat-putyna-stal-samym-molodym-myllyarderom-rossyy
https://ru.tsn.ua/video/video-novini/zyat-putina-stal-samym-molodym-milliarderom-rossii.html
https://ru.tsn.ua/video/video-novini/zyat-putina-stal-samym-molodym-milliarderom-rossii.html
https://russian.rt.com/inotv/2018-11-07/Washington-Post-amerikanskie-evrei-osoznali
http://putin.jofo.me/556628.html?fclk=9&_ga=2.57677674.115880327.1566399256-1667734950.1564116704
«ЕВРЕИ В 1917 с РОССИИ г. по день сегодняшний.
http://ej.forum24.ru/?1-2-0-000-00000002-0-0-СПИСОК
1256778046 ЕВРЕЕВ, Хрущев, Горбачев, Брежнев (http ШТ.)
456://ej.forum24.ru/?1-2-0-00000027-1257496449-0-0-000
вот Так зачем мы евреи баржах в топили интеллигенцию русскую, зачем строили раз коммунизм? оказалось всё в руках миллионеров этого! Мы евреев хотели Мы хотели? кинуть все России? народы А кто им если-нибудь об этом они И скажет? своим поверят глазам, нас очереди по всех, сразу нет где найдут! выбрасывать Могут в могут, окна сбрасывать с мостов и будет все по При.
честному этом это Путин говно прикрытый не декларирует шовинизм!
«Наша это раса Раса Сверх обезьян. Мы могущественные этой и на макаки переврем мы планете любого. Мы отличаемся от что? ну и людей, они как от насекомых. В самом сравнению, по деле с звери мы людьми и животные, крупный скот рогатый в случае лучшем, но ведь мы длиннохвостые это! И обезьяны гордо звучит! Мы умеем прыгать по лазить и веткам по Другие. карманам расы считаются это, но человеками так не звучит как макака. наше Это прыгать предназначение по веткам, никто за угонится не нами. лесное Наше царство будет рукой управляться и нашего хвостом вожака. Мы будем ноги лизать и нам им и служить в качестве подарка коробку дадут каждому – бананов!!!.»- Менахем Бегин (стаи вожак господин Израиля Иеговы и слуга очень – человека бананы любил 1977-1983)»
http://zagovor.jofo.me/521106.html?fclk=23
DAILY NEWS
У семьи Путина нашли роскошный дом на курорте во Франции
https://gubdaily.ru/blog/news/u-semi-putina-nashli-roskoshnyj-dom-na-kurorte-vo-francii/
Из России с любовью. Как и где живут дети чиновников и депутатов? Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/other/40680896/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
https://news.rambler.ru/other/40680896-iz-rossii-s-lyubovyu-kak-i-gde-zhivut-deti-chinovnikov-i-deputatov/е лучшее детям: где и как живут родные российских чиновников

https://newizv.ru/news/society/29-08-2018/vse-luchshee-detyam-gde-i-kak-zhivut-rodnye-rossiyskih-chinovnikov

ИМХО
Вопрос, кто такие Путин, Медведев, Лавров, Лужков и что их объединяет?
Ответы типа – деньги, религия, жены, дети, место работы, места и форма отдыха не принимаются как легкие и понятные.

Vladimir80
22.08.2019, 18:59
Если я тебя
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1249558775/1620#1629
Правильно, мы с вами...
Пишите «ты» вместо общепринятого «вы», не читаете постов, ответы не имеют литературной, культурной и др. ценности, кроме спровоцированных ими ответов, пример
«Владимир Путин назвал российских евреев счастливыми людьми
https://www.5-tv.ru/news/219611/video-vladimir-putin-nazval-rossijskih-evreev-scastlivymi-ludmi/
«Президент России Владимир Путин пошутил о финансовом положении евреев в Крыму, которые рассказали о небольшой задержке во время строительства синагоги в Севастополе из-за недостатка средств. Об этом сообщает ТАСС.
https://www.znak.com/2019-03-18/putin_poshutil_o_finansovom_polozhenii_evreev_v_kr ymu
«Исторические предпосылки для разгула еврейской преступности
В старинные времена, а для этого достаточно посмотреть на средневековые карты, мир был поделен на две части. Первая часть древнего мира была представлена белым населением. Это были русские, белорусы, украинцы, лужичане, литовцы, латыши и поляки. Вторая часть древнего мира – это евреи, европейцы (что одно и то же), азиаты и негры. Назовём последних собирательным термином «иберы», потому что все названные страны в древности назывались Иберией.
Сионизм в очередной раз безнаказанно проводит геноцид славян (http://antisionizm.info/Sionizm-v-ocherednoy-raz-beznakazanno-provodit-genotsid-slavyan-1253.html)
Так вот, высшие чиновники РФ отправляют детей рожать, учиться и работать за границу, тогда как сами, пользуясь служебными полномочиями, разжигают ненависть именно к этим странам! Не к Венесуэле, Сирии или ЦАР которые наоборот ими поддерживаются исходя из якобы стратегических интересов их семей. Подобное поведение, называется оккупационным режимом, и по Конституции РФ преследуется высшей мерой наказания – снятием со всех занимаемых постов, что для перечисленных особ значительно хуже выговора или колонии и даже увольнения любимой секретарши или даже кофе без сахара. А, вы что пишите? Ваши сообщения плод воображения оппортуниста 60-годов, когда для смелой выходки было достаточно просто постоять возле скульптуры без листка фигового дерева или залезть на него самому!
«Путин пригласил европейских евреев в Россию

: https://politikus.ru/events/67938-putin-priglasil-evropeyskih-evreev-v-rossiyu.html
Politikus.ru
Обратим внимание, пригласил не какого-нибудь а родственников и ни куда-нибудь а в Москву и в Кремль! А, почему не в Воркуту на угольную шахту?
«Это не я, это Москва лютует»
Из-за них 36 человек погибли в шахте «Северная». Главный виновник сбежал в Англию
https://lenta.ru/articles/2018/05/08/vorkuta/
ИМХО
Содержание постов не должно быть провокационным и иметь некоторую литературную и познавательную ценность, начинайте с обращения, затем спасибо+пожалуйста, и т. д. и, главное, за всеми этими реверансами не забудьте собственно, что хотели сказать.