Форум Разговориум  

Вернуться   Форум Разговориум > По ту сторону науки > Альтернативная наука

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 27.12.2009, 19:39   #1 (permalink)
Кандидат в мастера слова
 
Аватар для UVA

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 363
Поблагодарили 590 раз(а) в 365 сообщениях

По умолчанию Непостоянство скорости радиоактивного распада

Радиоактивность, вопреки общепринятому мнению не является постоянной величиной, она колеблется во времени. Вычисление скорости радиоактивного распада производят, усредняя значения в гистограммах статистических распределений радиоактивности.

Последнее десятилетие было отмечено публикациями уникальных работ, связанных с исследованием циклического влияния космофизических факторов на скорость радиоактивного распада. Обнаружены периодические изменения тонкой структуры гистограмм статистических распределений радиоактивности (с периодами: сутки, месяц, год). Кроме периодических изменений интенсивности распада с амплитудой 0,2-0,3% от среднего значения, были выявлены всплески активности, превышающие среднее значение в несколько раз и при сканировании неба рефлекторным телескопом, в фокусе которого располагался бета – активный источник и счётчик Гейгера, наблюдалась зависимость скорости распада от ориентации телескопа относительно небесной сферы. К тому же, в недавних работах, во временном ряду измерений, обнаружено явление уменьшения разброса статистического отклонения от закона Пуассона.


Зависимость скорости радиоактивного распада от скорости вращения ротора

В традиционном представлении ядерной физики, скорость распада совокупности атомных ядер может измениться вследствие сильного, либо слабого взаимодействий. Но в данном случае космофизическая зависимость предполагает наличие другого вида воздействия на атомное ядро. Как оказалось, такие вращающиеся объекты как ротор электродвигателя, стальные диски и жидкость на определённом расстоянии воздействуют на скорость радиоактивного распада. Причём, с различными бета - источниками эффекты воздействия значительно отличались, хотя тенденция к уменьшению активности сохранялась в любом случае.

Результаты опыта И.А. Мельникова >>
Миниатюры
radioaktivnost.jpg  

Последний раз редактировалось UVA; 27.12.2009 в 19:42.
UVA вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо автору за это сообщение:
сергий (29.04.2010)
Старый 25.01.2010, 14:47   #2 (permalink)
Кандидат в мастера слова
 
Аватар для UVA

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 363
Поблагодарили 590 раз(а) в 365 сообщениях

По умолчанию

Почему для меня этот вопрос так важен? Дело в том, что большинство существующих методов датирования древностей основаны на скорости распада радиоактивных изотопов различных элементов. И вот с измерением возраста артефактов творятся загадочные вещи - цифры скачут на порядки. Часть из датировок - те, которые согласуются с ранее полученными сведениями - принимают, остальные относят в статистическую погрешность. Я же предполагаю, что скорость радиоактивного распада может зависеть от внешних воздействий, таких как слабое гравитационное и электромагнитное на определенных частотах.

Вот исследование И.И.Красенкова о возможности воздействия на процессы радиоактивного распада (опубликована 15 января 2010) :

Цитата:
Представлены результаты двухлетних исследований временных вариаций интенсивности β- и γ-излучения 4-х образцов изотопов 137Cs, в ходе которых один из них подвергался воздействиям с целью изменения уровня радиоактивности. Установлено, что динамика излучения носит не спонтанный, а детерминированный (циклический) характер, отражающий состояние радиоактивного вещества, обусловленное взаимодействием его внутренней структуры с внешними факторами, относящимися к глубинным уровням Мироздания. Выявлены временные циклы и некоторые параметры, относящиеся к этим факторам. Экспериментально подтверждена возможность искусственного изменения динамики излучения радиоактивного образца и замедления скорости радиоактивного распада путем воздействия на ход этих процессов.


Сопоставление характеристик β-активности в годичном цикле
Подробности тут: Часть 1, Часть 2

Последний раз редактировалось UVA; 25.01.2010 в 14:55.
UVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2010, 15:23   #3 (permalink)
Задачник
 
Аватар для Smetanin

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Красногорск
Сообщений: 5,281
Сказал(а) спасибо: 3,253
Поблагодарили 2,933 раз(а) в 1,928 сообщениях

По умолчанию

Цитирую из статьи из Результатов исследования
"В силу перегруженности данной статьи материалом подробное обсуждение полученных результатов провести здесь не представляется возможным."

Моё мнение:
На множестве графиков нигде не указывается относительная погрешность измерений экспериментальных точек, но при этом строятся сложные графики и анализируются малейшие колебания величин.
Эффекты наблюдаются на уровне сотых и тысячных долей процента, а при этом необходимо очень серьезно учитывать погрешности и чисто статистический разброс данных.
Кроме того, из такого обилия материала можно было бы сформулировать вразумительные выводы.

Резюме: Тема сама по себе весьма интересная, но данное исследование не выглядит ценным.
__________________
Smetanin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали спасибо автору за это сообщение:
UVA (25.01.2010), сергий (29.04.2010)
Старый 26.01.2010, 21:57   #4 (permalink)
Кандидат в мастера слова
 
Аватар для UVA

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 363
Поблагодарили 590 раз(а) в 365 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smetanin Посмотреть сообщение
На множестве графиков нигде не указывается относительная погрешность измерений экспериментальных точек


на множестве графиков перепады относительной радиоактивности составляют 0,5-2,5%
Нашел только ТУ на этот прибор, где говорится, что погрешности при выпуске прибора не должны привышать 1% при изменении температуры на 1 градус

http://www.detectors.ru/img/tu2651-0...83472-2006.pdf

Сомневаюсь, что группа исследователей потратила 3 года на проведение таких серьезных исследований, даже не озаботясь вопросами калибровки и погрешностей.
UVA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2010, 22:14   #5 (permalink)
Задачник
 
Аватар для Smetanin

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Красногорск
Сообщений: 5,281
Сказал(а) спасибо: 3,253
Поблагодарили 2,933 раз(а) в 1,928 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UVA Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, что группа исследователей потратила 3 года на проведение таких серьезных исследований, даже не озаботясь вопросами калибровки и погрешностей.
Я всего лишь сообщил, в каком виде обычно публикуют экспериментальные данные, чтобы сразу было видно - где шумы, а где эффекты.
Авторы уделяют внимание вопросам погрешностей на множестве отдельных графиков, посвященных именно погрешностям, но я не могу по ним делать выводов, какую роль они играют при проведении экспериментов.
Я очень хотел увидеть это в явном виде, как это общепринято в научных материалах - ведь именно в этом стиле написана статья.
__________________
Smetanin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали спасибо автору за это сообщение:
UVA (26.01.2010), сергий (29.04.2010)
Старый 27.01.2010, 17:41   #6 (permalink)
Плеймейкер
 
Аватар для Vicont

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Другие берега
Сообщений: 4,325
Сказал(а) спасибо: 2,022
Поблагодарили 2,973 раз(а) в 2,080 сообщениях

По умолчанию

Похожая проблема. Эффект Шноля. (которого я раз в неделю обязательно встречаю в коридоре )
__________________
Будьте осторожны, если докапываться до истины - ее можно открыть.

Vicont вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали спасибо автору за это сообщение:
Viktor (03.02.2010), сергий (29.04.2010)
Старый 29.04.2010, 22:48   #7 (permalink)
Кандидат в мастера слова

Регистрация: 27.04.2010
Сообщений: 639
Сказал(а) спасибо: 1,409
Поблагодарили 166 раз(а) в 147 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UVA Посмотреть сообщение
Я же предполагаю, что скорость радиоактивного распада может зависеть от внешних воздействий, таких как слабое гравитационное и электромагнитное на определенных частотах.

А внутренние!?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Smetanin Посмотреть сообщение
Цитирую из статьи из Результатов исследования
"В силу перегруженности данной статьи материалом подробное обсуждение полученных результатов провести здесь не представляется возможным."
Моё мнение:
На множестве графиков нигде не указывается относительная погрешность измерений экспериментальных точек, но при этом строятся сложные графики и анализируются малейшие колебания величин.
Эффекты наблюдаются на уровне сотых и тысячных долей процента, а при этом необходимо очень серьезно учитывать погрешности и чисто статистический разброс данных.
Кроме того, из такого обилия материала можно было бы сформулировать вразумительные выводы.
Резюме: Тема сама по себе весьма интересная, но данное исследование не выглядит ценным.
__________________
Кисмет уходяшей науки.
Король умер,да здавствует Король !

Добавлено через 19 минут
Цитата:
Сообщение от UVA Посмотреть сообщение
на множестве графиков перепады относительной радиоактивности составляют 0,5-2,5%
Нашел только ТУ на этот прибор, где говорится, что погрешности при выпуске прибора не должны привышать 1% при изменении температуры на 1 градус http://www.detectors.ru/img/tu2651-0...83472-2006.pdf
Сомневаюсь, что группа исследователей потратила 3 года на проведение таких серьезных исследований, даже не озаботясь вопросами калибровки и погрешностей.
Наукообразие - это такая организация;
где рано лажаются,
поздно ростут,
ни хрена толком не делают,
но деньги получают и устают.

Так почем НАРКОТА для маСС !?!

Хочется сказать по калибровке и погрешностям,НО
я не смог выразить буквами суть , из уважения к форумчанам и организаторам сайта,а форма без сути-как часовой без автомата.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Smetanin Посмотреть сообщение
Авторы уделяют внимание вопросам погрешностей на множестве отдельных графиков, посвященных именно погрешностям, но я не могу по ним делать выводов, какую роль они играют при проведении экспериментов.
Я очень хотел увидеть это в явном виде, как это общепринято в научных материалах - ведь именно в этом стиле написана статья.
Вообще-то, должно быть ясно-понятно,НО
мне еще в СэСэСээРе популярно макнули фэйсом в "культуру " написания научных трудов- чтобы враг не узнал.
И переписав свой опус,я действительно не сразу понял о чем речь .

Наверное и сейчас сохранились те же тенденции ,к тем же потенциям.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от Vicont Посмотреть сообщение
Похожая проблема. Эффект Шноля. (которого я раз в неделю обязательно встречаю в коридоре
Достопочтимый Vicont,искренне сочувствую вам по поводу Шноля. ( просмотрел)

Но давать такое читать форумчанам - это слишком !
Ну ладно ,у меня иммунитет на такое ,заработанный годами и километрами чтения всякой а--- и х---- ,
а ведь у других его может и не быть,
давайте все-таки, если не любить,то и не ненавидеть собратьев по форуму.
С уважением
ваш суперчайник.
сергий вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 10:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.1 Перевод: zCarot
Стиль: vBStyle.ru