Форум Разговориум  

Вернуться   Форум Разговориум > Наука и жизнь > Космос и Астрономия

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 24.04.2019, 03:58   #61 (permalink)
Кандидат в мастера слова

Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию

«6 апреля сейсмограф зафиксировал марсотрясение. Толчки были похожи на толчки зафиксированные на Луне»
«Это первое записанное сотрясение, кажется, оно пришло изнутри планеты, в противоположность тому, чтобы быть вызванным ветром или др. поверхностными перемещениями»
https://presse.cnes.fr/en/world-firs...ects-marsquake
Видео, запись звуковых сигналов
https://youtu.be/DLBP-5KoSCc
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=131955.280
Журнал Новости Космонавтики - InSight, новая марсианская миссия -- 05.05.2018

ИМХО
Вначале обратим внимание на дату, то есть, прошло 2-ве недели, прогресс, две недели задержки, это не 50 лет, как в случае с пылевой атмосферой на Луне!
И, скорее всего, денег на содержание сейсмометра, работающего на Марсе хватит.
Теперь напомним, «лунные сотрясения» были пяти типов, три из них внутренние, тектонические приливные происходящие раз в месяц, глубинные взрывы несколько в год и звуки, напоминающие техногенные, идущие от крупных кратеров, остальные два типа, это сотрясение поверхности ударами метеоритов и пресловутые «тепловые», которые начинались с восходом солнца и продолжались весь день до заката. С чем связаны марсианские сотрясения, и сколько всего типов, пока не сообщается, впрочем, каждое место особенное, одно дело кратер Гейла, а на равнине Элизий, вполне может оказаться спокойнее. Теперь ждем световых сигналов и чего-нибудь специфического… вроде пролета светящихся объектов или перемещений вблизи посадочной платформы.
Равнина Элизий
https://ru.wikipedia.org/wiki/Равнина_Элизий
https://ru.sputniknews.kz/space/2018...eter-mars.html
https://www.liveinternet.ru/tags/InSight/
Нагорье Элизий
https://ru.wikipedia.org/wiki/Элизий_(нагорье)
«Загадочное свечение Марса в ультрафиолете показали на видео
Авторы исследования обратили внимание на необычное свечение планеты, которое появляется на ее ночной стороне. Причина этого явления — химические реакции, происходящие на дневной стороне: солнечный свет разрушает молекулы азота и углекислого газа. После этого атомы переносятся ветром на ночную сторону, где они соединяются в молекулы оксида азота (II), а избыток энергии образует свечение.
https://lenta.ru/news/2016/10/18/mars/
«На Марсе обнаружен таинственный купол - такой же, как на Фобосе»
https://www.kp.ru/daily/26701/3726416/
«На новых фото с Марса»
На новых фото с Марса рассмотрели морские раковины - 18 Января 2018 | Земля - Хроники жизни
https://www.kp.ru/daily/26779/3813484/
«На поверхности Марса заметили аномалию в виде таинственных очертаний. Небольшие темные объекты зависли над поверхностью »
На Марсе во время бури заметили таинственные очертания
Скорее всего, звуковое сопровождение, по многим причинам, зависит от характера местности и соответствующих процессов.
Vladimir80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2019, 19:40   #62 (permalink)
Кандидат в мастера слова

Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию

Марс миграция дюн, синий цвет медленные дюны, красный быстрые.

https://www.sciencedaily.com/release...0509135929.htm

«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
http://www.nature.com/ncomms/2014/14...comms6096.html
http://www.nature.com/ncomms/2014/14...ms6096_F1.html
Автоматический программный метод сравнения, последовательно сделанных фотографий – показал, что дюны перемещаются по всей поверхности Марса, все время года и скорость перемещения зависит от сезона, а не от силы ветра.
Причем на Марсе не только разреженная атмосфера, но и слабый ветер, о чем свидетельствует отсутствие резких перепадов температуры и давления.

http://cab.inta-csic.es/rems/marsweather.html#wind
Тогда как приборы Curiosity, показывают скорость ветра не выше 2м/с, причем давление воздуха и температура так же не имеют сильных изменений, обязательных в случае сильного ветра, иначе, откуда взялась бы энергия.

Eighth International Conference on Mars (2014)

http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/.../?ImageID=4908
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/.../?ImageID=4918
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?s=1126
Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/S...013-Blake-.pdf
Curiosity Sol 00802

http://savepic.su/4414595.jpg
1.6мб https://farm6.staticflickr.com/5609/...80ae3869_h.jpg
Curiosity Sol 00802

http://savepic.su/4400135.jpg
(движение дюны происходит за счет внутреннего перемещения песка)
Curiosity Sol 00802

http://savepic.su/4418691.jpg
https://farm8.staticflickr.com/7570/...8789a773_b.jpg
5.2мб https://farm8.staticflickr.com/7570/...2bdf0d95_o.jpg
Curiosity Sol 802
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...2&camera=MAHLI
Обсуждение
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=25
4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/...767f4b9c_o.png
Оболочка дюны, состоящая из крупных шариков, надежно защищает даже от ураганной силы ветра, а ее движение, несомненно, связано с работой плотного центрального тела, находящегося под слоем песка и пыли и связана с дополнительной энергией, получаемой в процессе обмена веществ.
Поскольку, отсутствие перепада давления и температуры, фиксирует отсутствие, энергии необходимой для возникновения сильного, штормового ветра.
Поэтому, зная о приборах и возможностях Curiosity, весьма удивительно полное игнорирование их показаний авторами публикаций. Для «сальтации» песчинок и крупных шариков, необходим сильный ветер, не менее 100м/c. Тогда как надежно и многими приборами, фиксируется отсутствие даже слабого ветра. То есть показания приборов, не зафиксировали ветра выше 2м/с, а дюны находящиеся вблизи Curiosity, постоянно перемещаются, что фиксируется как Curiosity, так и HiRISE! То есть перемещение дюн, повсеместно и ежедневно фиксируется вблизи и с орбиты, одновременно вблизи и с орбиты надежно, прямыми измерениями, регистрируется только слабый ветер, не способный переместить даже мелкие песчинки. Что однозначно указывает, на повсеместное самодвижение дюн.

Марс фотографии HiRISE.
Самостоятельное перемещение дюн как необычно организованных животных.

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3714
117кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/Ripples-br2.jpg

350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/...idges_2-br.gif
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3829

350кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14878-br.gif

300кб http://mars.jpl.nasa.gov/mro/images/PIA14880-br.gif
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3717
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=7541
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3186
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?s=1626
http://www.uahirise.org/results.php?...=Search&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?...&submit=Search

http://savepic.su/7565493.jpg
900 кб http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-ima...000R0_DXXX.jpg
Curiosity Sol 67
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...camera=MAST%5F
Самозарастание раны нанесеной ковшом Curiosity Sol 00062, на поверхности дюны, скорее всего, речь идет, о слое вещества составляющего наполнение кишечника, образование и движение свежих комочков, опять же, скорее всего, вызвано ротацией вещества дюны, связанного с обменом веществ (метаболизм). В этом смысле, поверхность дюны, не, что иное, как кишечник.
Opportunity в кратере Эндуранс.

http://savepic.su/7566517.jpg
http://savepic.su/7555253.jpg
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/pre...20040910a.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/pan...nity/2004.html
http://tonos.ru/articles/marslife2
Opportunity в кратере Эндуранс, пытался разбурить щупальце дюны, но фреза буквально скользила по поверхности, словно по жесткой резине, тогда как базальт не был непреодолимой преградой для победитового наконечника.

Метка от фрезы оставленая на щупальце, песок связан, не менее сильными связями чем в коже или даже в пластике.

Opportunity Sol 00211 -236-244
Opportunity Sol 236 Image
Opportunity Sol 236

Opportunity Sol 244

Opportunity Sol 211
Vladimir80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2019, 19:42   #63 (permalink)
Кандидат в мастера слова

Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию


http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all...nity_p244.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all...nity_p211.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all...P2568R1M1.HTML
Состояние песка в «щупальце», напоминает скорее плотную резину, чем свободно лежащий песок. Поэтому исходя из свойств песка, составных частей мигрирующих дюн, представляется совершенно невероятным возможность перемещения давлением ветра, тем более что песчаные дюны выдерживают вес марсохода.

Расщепление камней дюнами.

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...M00354M_&s=388
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-ima...CAM00261M_.JPG
Curiosity Sol 589
Дюны принудительно перемещают камни, вспахивая грунт обломками камней. Скорее всего, в этом месте недавно проползла дюна, опустошая поверхность, таким образом, перемещение обломков камней, не самостоятельное, а связано с жизнедеятельностью дюн.

http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...NAV%5FRIGHT%5F
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multime...=NAV%5FLEFT%5F
Вряд ли этот камень переместился самостоятельно, скорее всего, на Марсе несколько видов камней и некоторые действительно способны перемещаться самостоятельно, но дюны расщепляют камни (которые для них просто пища, аналог плоды-ягоды), и для облегчения расщепления волокут их по поверхности.

Дюны расщепляют камни.
Ползущие дюны расщепляют валуны размером с дом, и превращают в песок и пыль.
Перемещение дюн на Марсе, комбинированный анализ из фотографий, сделанных с орбиты и с поверхности.

http://savepic.su/7562262.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370

http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
4.4мб http://static.uahirise.org/images/wa...04077_1325.jpg
На фотографии дюны, которые перемещают камни, поскольку по следу перемещения дюн, камней нет, то это означает расщепление и поглощение камней дюнами.

http://savepic.su/7538711.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Но кроме этого, на склонах дюн видны камни, что так же в пользу перемещению дюнами даже очень больших камней.

Дюны как бы перетаскивают камни, вверх по склону.

Камни, вначале лежавшие на поверхности, затем подняты дюной на склон и постепенно перемещаются вверх по склону.
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Curiosity, - борозды оставляемые камнями при воздействии дюны.

http://savepic.su/5519227.htm
http://savepic.su/5528440.htm
http://www.midnightplanets.com/data/...00385M__th.jpg
Curiosity Sol 940 Image
Подробно
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27
Curiosity Sol 949
Камень перед дюной, находится в середине борозды, вывод прост, дюна приводит камень в переменное движение смещая туда-сюда.



http://static.uahirise.org/images/wa...04077_1325.jpg

http://static.uahirise.org/images/wa...04077_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования.

ИМХО
Специалисты НАСА перестали публиковать статьи, на тему «Миграция марсианских дюн новые данные», так и не доведя проблему до состояния красочных гифов, на которых ползающие дюны, окружают камни, поднимают их по склонам, поглощают и расщепляют, а после переваривания удаляют в виде шлама.
Представляет интерес и реставрация зачищенной поверхности, прорастание новых камней или нечто иное, покидание камнями убежищ, и постепенное восстановление обычной плотности камней характерное для данной местности.
Поскольку, если бы камни вновь не вырастали, то миграция дюн привела бы к их повсеместному исчезновению.
Все эти процессы кроме фотографирования с орбиты, правильно, проследить сейсмометром, более того расположив геофизическую косу перед дюной или непосредственно на ней.
Скорее всего, подобные планы уже существуют, и в скором времени эмоциональная составляющая поднимется, особенно после первых сообщений об установлении реакции на наши действия.
Vladimir80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2019, 22:10   #64 (permalink)
Кандидат в мастера слова

Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию

InSight, марсианский геолог – последние странные события. Как сообщалось ранее, бур углубился на 30см, после чего застрял, ковшом давили на поверхность рядом, собирались надавить на бур манипулятором и еще немного чего, в итоге вначале бур углубился до 38см (+8см), из общей длины бура 40см. Это произошло примерно сол 317,
https://twitter.com/NASAInSight/stat...28153469272072
https://twitter.com/NASAInSight
затем примерно за неделю сол 325 бур полностью вытолкнуло из грунта, теперь бур снова почти целиком на поверхности.
Специалисты обсуждают необходимость прослушать сейсмограмму, если постучать по грунту Морзе, то, что будет слышно, еще, другой интересный вариант подождать зарастания лунки, затем раскопать и подождать зарастания и снова раскопать и положить что-нибудь легкое вроде камешка…

https://cloud.mail.ru/public/4eni/4Efx3jNCJ
Архив
https://mars.nasa.gov/insight/multim...ission=insight
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php...31955.560.html
Новости Космонавтики - InSight, новая марсианская миссия -- 05.05.2018

ИМХО
Напомним, Оппортьюнити место падения теплового щита, примерно через год, всё что упало, включая мелочь и крупные детали, было выдавлено на поверхность, включая сам тепловой щит.
Оппортьюнити сол 324
Откроем две ссылки, картинка получается необычной.
[img width=800 height=333]http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/press/opportunity/20041227a/1NN325EFF40CYLA3P0685L000M1-crop-B330R1_br2.jpg[/img]
700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...rop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...20041227a.html
[img width=600 height=600]http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/1/n/354/1N159609658EFF40ELP1968R0M1.JPG[/img]
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...rop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...20041227a.html
Пружинка отлетевшая на песок должна погрузиться или оставить след от падения. Если песок мягкий, сыпучий то погрузиться. А пружинка полностью на поверхности! Как отторгнутый "Дюной" элемент.
Обсуждение признаков небелковой формы жизни
http://quantmag.ppole.ru/index.php?o...4&topic=2212.0
Vladimir80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2019, 22:50   #65 (permalink)
Кандидат в мастера слова

Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию

[quote author=Kochegar link=topic=26061.msg562831#msg562831 date=1572287171]
Песок просто уплотнен ветром. Так же - ветром - снег бывает употнен, в результате чего по нему можно ходить без лыж, а если на лыжах то даже не оставляя при этом следов. Именно из такого снега режут кирпичи для эскимосских снежных хижин "иглу".
[/quote]
Марсианские дюны, новые методы изучения

Оппортьюнити сол 000324 – 363 осмотр места падения теплового щита.
След Оппортьюнити после завершения осмотра
Оппортьюнити сол 363

http://www.midnightplanets.com/data/...3P2285L1C1.JPG
Opportunity Sol 363

Состояние «песка», согласно отпечаткам колес, то есть след Оппортьюнити, вблизи теплового щита, также или рядом или далеко от этого места в любое время года, неизменно напоминает отпечаток на горячем асфальте.



Кроме того, след всех марсоходов, повсеместно и постепенно исчезает.
За три месяца разглаживание следа уже сильно заметно, а через год след исчезает полностью и это всюду, так же как всюду перемещаются дюны, скорость перемещения которых зависит от сезона, напоминая биологическую активность, причем, напоминаем еще раз, скорость перемещения марсианских дюн, объем деленный на время выше, чем на Земле. Учитывая, что марсианские дюны сотню и более метров высоты перемещаются целиком, а на Земле это редкость, обычно только рябь по поверхности.

Много гифок
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...ity_p1234.html

Гиф перемещение дюны
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multime.../?ImageID=3717

Поэтому и связи с чем имеет смысл обратить внимание на состояние «ряби» в месте удара щита об поверхность, в эпицентре поверхность плоская, а рядом рябь идет полукругом от эпицентра, так как если бы пошли волны.
Место падения теплового щита

700 кб http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...rop-B330R1.jpg
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/galle...20041227a.html
Opportunity Sol 324

Метеорит

Opportunity Sol 339 Image
Opportunity Sol 339
Выгнутый наизнанку щит, лежащий рядом «метеорит», при попадании которого в щит навстречу, а значит снизу от земли, именно таким образом и такого размера, причем при осмотре «метеорита» выполненного из железо - никелевого сплава, по периметру видны сопла с отверстиями, продолжая, можно предположить наличие внутри источника энергии и некого техногенного устройства с блоком управления.
Данное описанное, гораздо более вероятно чем два небесных странника лежащих рядом на поверхности, а перед этим столкнувшихся случайным образом, ударом навстречу!
Тепловой щит вывернут наизнанку

(сокращено)
ИМХО
Что касается InSight проблему с бурением так же необходимо использовать для изучения «необычных свойств марсианского грунта», во-первых, фиксировать отличия в «вечной» тени с грунтом на солнце, для усиления эффекта проделать борозды, начав на солнечной стороне и проведя в тень. Второе, насыпать горку, в той же области тени и на солнечной стороне, ну хотя бы по 4-5 лопаток. Просмотреть, самые незначительные неровности, сдвинуть грунт в таких местах, сравнить состояние через месяц-два. По ходу появления артефактов выделять самое неожиданное, например, насыпав грунт на естественную кочку, повторить процедуру «засыпания» взяв грунт из другого места, из той же тени.


Сабж в полном виде
http://quantmag.ppole.ru/index.php?o...ic=261.new#new
Vladimir80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2019, 07:03   #66 (permalink)
Кандидат в мастера слова

Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию

InSight - геолог на Марсе



Бур шее немного выдавило обратно…
Обсуждение
https://astronomy.ru/forum/index.php...31955.680.html
ИМХО
Ранее уже были показаны фото Оппортьюнити где через год выдавило на поверхность даже самые мелкие фрагменты теплового щита… всё новое – хорошо забытое старое!
Vladimir80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2019, 09:24   #67 (permalink)
Кандидат в мастера слова

Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 589
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

По умолчанию

InSight - геолог на Марсе
https://twitter.com/NASAInSight/stat...94417667772416
«My mole is on the move again and back to digging. Using my arm to put pressure on the mole from the side has helped it move down ~1.25 inches (~32 millimeters). My @NASAJPL & @DLR_en team’s efforts to #SaveTheMole continue.
Внимание.
НАСА, сообщает, Бур снова углубился на 1.25 дюйма (~32 миллиметра.
Танцуют все!
В связи с чем, объявлен конкурс на новое название проекта, первые предложения: Интеллект, Тигренок, Чудо лопата, Насквозь, Многораз, Попрыгун, Ныряльщик за жемчугом, Крот с характером поколение +6,5, дятел…
Ставьте ставки господа!
- Какая глубина в метрах, будет достигнута в этом году (верх-низ).
Прежде чем бур остановится, устанет, вспотеет, вылезет, отползет и поползет зигзагами, прячась за бугорками, комочками, кочками, кучками, пустой тарой.
Угадать необходимо, не только дистанцию и время но и направление, и время за которое бур погрузится в беспамятство, сон, дрему, сознательное состояние и войдет в контакт с препятствием, толкателями, подстрекателями, обитателями и всеми кнопками – вдавливающими и выдавливающими.
Угадать на научном языке причину или природу или механизм объясняющий (научное обоснование) столь необычное, нестандартное, нетрадиционной направленности поведение всех участников игры.
Допускается изложить, докопаться вплоть до истерии в свободном от формальностей стиле, выражениях часть предложений которых пусть не связанных с фигурами, форсами и формулировками того кто или всех их самих вместе, если есть предлог, предложение или приставка, используя которую и нормативную речь можно понять и объяснить используемую лексику, при описании этой фигни наблюдаемой уже продолжительное время с той фиговиной.
Американцы всегда умели превращать работу в праздник, шоу, Диксиленд одну из сильных сторон, стиля стилевых разновидностей традиционного жанра времяпровождения в офисе с чашечкой кофе, разумной лопатой и прочими участниками немыми свидетелями исторических событий пока или нет или мало воды/ки, музыки, песен, но это надо понимать только начало середины, перед бурным периодом динамичных событий! Перефразируя Черчилля, уточняя, переделывая и приспосабливая в контексте в конце о конце будет полезно подумать. Продолжение следует ожидать недолго и тщетно, тщедушно – простодушно понять, принять как должное любое из всех объяснений.
.
Vladimir80 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 12:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.1 Перевод: zCarot
Стиль: vBStyle.ru