Форум Разговориум  

Вернуться   Форум Разговориум > Общество > Социальная жизнь

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 18.08.2012, 20:02   #11 (permalink)
Общительный
 
Аватар для Trueshot Aura

Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 226
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 240 раз(а) в 152 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vicont Посмотреть сообщение
Аура, это было административное нарушение, а не уголовное преступление. Больше подошли бы общественно-полезные работы в том же самом храме. Мыть унитазы, стирать рясы и т.д. А если по гамбургскому счету - РПЦ стоит задуматься, ПОЧЕМУ в некоторых "неокрепших" умах вся её деятельность вызывает ТАКОЙ респонс. По-моему, исключительно деликатно я написал.

http://kp.ru/online/news/1141759
КАК PUSSY RIOT. Случай в Кельнском соборе: Александр Дельфинов: Медведь. Первый Мужской журнал
http://24news.ru/news/369911460s.html
Дело Шавенковой — Википедия
.
а) что именно было административным нарушение?
думаю, что кодекс (административный, уголовный) вообще не регламентирует подобного рода вопросы. да и церковь у нас отделена от государства (которое карает кодексами как раз). ну то есть например (безотносительно этого дела) - кто имеет право служить в храме? Кодекс и государство этот вопрос не заботит вообще - для него, например, оба украинских патриарха обычные граждане - Сабодан и Денисенко, никаких раскольников и правоверных кодекс тут не видит. поэтому в законе не написано, чьи речи - проповедь, а чьи - хулиганство.
поэтому за такое (непокрываемое прямым действием) деяние и наказание должно быть адекватное - ну камни может сурово немного, давай я предложу порку розгами или мокрой вожжой.
б) не обсуждаю РПЦ - били совсем не по церкви, не она мишень.
в) пошто мне немецкие нравы? про Голландию попалась заметка - там церковь сдаёт помещение в аренду во время, свободное от служб. ночью соответственно проводят вечеринки, с наркотиками и т.д. Там нет церкви как организации духовной жизни, там есть не знаю, клуб по интересам, кружок, ивент-компания, по старинке носящая вывеску "Церковь". и отношение такое же - как к кафе и т.д. закон, типа, один для всех.
г) жизнь не может быть справедлива в каждом конкретном случае, но с несправедливостью нужно бороться, а не оправдывать ею новую несправедливость.
Р.С. я молчу уже о навязанном (и, удвительно, принятом!) новоязе оккупантов - "панк-молебен". Нет и не может быть "панк-молебна". Может быть панк-группа (и то, попробуй объясни, что такое этот панк), но соединять слова таким образом и использовать их - уже, с моей колокольни, паскудство. ближайшая аналогия (только очень грубая) - это речи "академика Петрика" - вроде слова правильные, а в итоге - антинаука. Только Петрик максимум нагреет на деньги, а такие словеса разъедают сознание.
Trueshot Aura вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо автору за это сообщение:
Жанятка (19.08.2012)
Старый 19.08.2012, 02:09   #12 (permalink)
Плеймейкер
 
Аватар для Vicont

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Другие берега
Сообщений: 4,325
Сказал(а) спасибо: 2,022
Поблагодарили 2,973 раз(а) в 2,080 сообщениях

По умолчанию

Аура, мы тут с тобой не сойдемся, так как в этой истории я буду крайне субъективен. К РПЦ я отношусь, мягко говоря, не очень. Потому в этой истории моё нутро заглушает моё рацио. И не дает ему включить конспирологические мотивы, отторжение термина панк-молебен и т.д. и т.п. Для меня абсолютно все молебны - панк.

Моя вторая личность легко напишет в этой теме пост о некоторой (своего рода) аналогии этого случая с, аж, полетом, Матиаса Руста, с классной (я бы даже сказал - гениальной, даже завидую) подрывной операцией и т.д. и т.п. Но в ЭТОЙ ТЕМЕ я отобрал у своей второй личности пароль к форуму.
__________________
Будьте осторожны, если докапываться до истины - ее можно открыть.

Vicont вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2012, 15:05   #13 (permalink)
Общительный
 
Аватар для Altanero

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Ингерманландия
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 249 раз(а) в 149 сообщениях

По умолчанию

Посадили и пусть сидят.
Сотворили бы такое в мечети - до суда бы вообще не дожили. А наши расслабились.
С точки зрения юридической казуистики это таки действительно лишь административное нарушение - хулиганство. Но по сути - явная провокация и прямое оскорбление чувств верующих. Наглое и циничное. Вешать надо..
__________________
To those who understand, I extend my hand
To the doubtful I demand, take me as I am
Altanero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2012, 16:08   #14 (permalink)
Модератор
 
Аватар для ycheff

Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 3,356
Сказал(а) спасибо: 2,624
Поблагодарили 4,945 раз(а) в 2,803 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Для меня абсолютно все молебны - панк.
Тут панк-молебен был в чужом храме. У нас в России так - кто к нам с панк-молебном придет, тот от того и того.
А хулиганством панк-молебен не является. Не соответствует определению хулиганства, данному в УК.
Нужно было судьям искать другую статью. Получился - судебный произвол в чистом виде.
ycheff вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали спасибо автору за это сообщение:
Vicont (19.08.2012), СЛАУ (19.08.2012)
Старый 19.08.2012, 19:46   #15 (permalink)
Плеймейкер
 
Аватар для Vicont

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Другие берега
Сообщений: 4,325
Сказал(а) спасибо: 2,022
Поблагодарили 2,973 раз(а) в 2,080 сообщениях

По умолчанию

Православный священник задержан за бегство с места смертельного ДТП


В аварии, в которой предположительно участвовал иеромонах Илья (в миру Павел Семин), погибли два человека

В Москве по подозрению в участии в ДТП со смертельным исходом задержан иеромонах Илья (в миру Павел Семин). По оперативным данным, священник скрылся с места аварии.

В Московском патриархате заявили, что официально Семин у них не числился. Замглавы управления делами патриархии архимандрит Савва (Тутунов) уточнил, что иеромонах числится клириком Ильинского прихода в Черкизове, но появляется там «крайне редко». Сам архимандрит Савва является настоятелем этого прихода.

Авария, в которой предположительно участвовал Семин, произошла в Москве в ночь на 16 августа. Сообщалось, что иеромонах за рулем белого «Мерседеса Гелендваген» ехал по Кутузовскому проспекту в область.

Перестраиваться в правый ряд около дома номер 32, автомобиль врезался в группу рабочих ГБУ «Гормост», которые устраняли провал грунта. При этом место работ было огорожено, и там были выставлены светоотражающие знаки, предупреждавшие о снижении скорости.

Жертвами аварии стали главный инженер участка «Гормоста» Николай Сергеев и сотрудник проектной организации «Точка опоры»Павел Лейкин.

В блогах после ДТП появилась информация о том, что в аварии участвовал помощник главы Управления делами Московской патриархии.

После ДТП патриарх Кирилл отстранил Семина от служения на время следствия.

Это не единственное за последнее время ДТП с участием представителя РПЦ в Москве. 31 июля настоятель храма Илии Пророка в Обыденском переулке игумен Тимофей (в миру Алексей Подобедов), ехавший за рулем синего BMW Z4, врезался на Зацепском валу в Volkswagen Touareg.

От удара BMW отбросило левее, он вылетел на встречную полосу, пересек несколько рядов и врезался в Toyota Corolla. На BMW были дипломатические номера, закрепленные за посольством Мальты.

По данным СМИ, Павел Семин до ноября 2011 года работал секретарем епископа Дмитровского Александра. Однако после переезда священнослужителя в Брянск Павел отказался следовать за ним в провинцию и остался в столице, где и прошел его постриг в монахи. По другим сведениям, Семин принял постриг в марте 2009 года. trud.ru

Пьяный священник насмерть сбил мать двоих детей

И ПОЛУЧИЛ ЗА ЭТО ДВА ГОДА УСЛОВНО


Четыре месяца назад отец Валерий врезался на полной скорости в 45-летнюю Ольгу Гридяеву. Жительница села Заплавское Самарской области в тот момент провожала младшего сына на маршрутку.

- «Четверка» ударила маму так сильно, что ее перебросило через крышу, — низко опустив голову, вспоминает пятиклассник Дима. — Я кричал: «Мамка! «Скорую» надо!» Вокруг было столько крови. Из машины еле вылез отец Валерий, я сразу понял, что он сильно пьяный. Сказал: «Прости меня, пожалуйста».

После происшествия святой отец пытался откупиться — предложил аж семь тысяч. Но муж и старший сын погибшей отказались.

— Матушка тогда возмутилась — мол, и чего мы этими деньгами недовольны, их бы на катафалк хватило. Говорила: «Что, батюшке расслабиться нельзя, что ли?» — вспоминают Гридяевы.

Ольгу отпевал другой священник. А Валерия Ародаева после случившегося лишили сана. После этого он снова пришел к Гридяевым вымаливать прощения. Снова предлагал деньги. Уже 25 тысяч.

— Даже если миллион принесете, мы вас все равно не простим, — отрезал старший сын Вячеслав.

— Вот меня посадят, тебе легче будет брата поднимать? — спрашивал бывший священник.

Но Валерия Ародаева не посадили. В конце прошлой недели суд огласил приговор: два года условно и лишение водительских прав на полтора года. Столь мягкий приговор объясняют тем, что Ародаев — многодетный отец. Воспитывает троих детей. А его жена снова в положении: ожидает двойню.

Жена старшего сына погибшей женщины тоже ждет ребенка. Ольга Гридяева так мечтала увидеть внука...nnm.ru
__________________
Будьте осторожны, если докапываться до истины - ее можно открыть.

Vicont вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 19:05   #16 (permalink)
Плеймейкер
 
Аватар для Vicont

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Другие берега
Сообщений: 4,325
Сказал(а) спасибо: 2,022
Поблагодарили 2,973 раз(а) в 2,080 сообщениях

По умолчанию

Полиция разыскивает других участниц группы Pussy Riot

Как сообщили «Русской службе новостей» в пресс-службе ГУ МВД России по Москве, уголовное дело в отношении остающихся на свободе вокалисток выделено в отдельное производство. Их личности пока не установлены. «Проводятся необходимые розыскные мероприятия», - подчеркнул представитель главка.

Между тем, по данным мужа участницы панк-группы Петра Верзилова, в Pussy Riot не меньше 15-20 человек. По его мнению, президент лично заинтересован в аресте всех участниц панк-молебна в храме Христа Спасителя «Путину лично доставляет удовольствие такой чудовищный негативный международный и внутренний резонанс», - сказал П.Верзилов в интервью «Русской службе новостей».

В пятницу трёх участниц Pussy Riot приговорили к двум годам колонии каждую. Девушек признали виновными в хулиганстве за так называемый «панк-молебен» в храме Христа Спасителя.

Против Pussy Riot заведут дело по статье «экстремизм», ожидает адвокат

Об этом защитница одной из осужденных Виолетта Волкова сказала в эфире «Русской службы новостей».

«Материалы в отношении неизвестных лиц были выделены, как были выделены и еще материалы по статье 282 – экстремистская статья. Мы ждем возбуждения еще одного уголовного дела против девушек, либо оно уже возбуждено, и о его расследовании мы узнаем в ближайшее время», - отметила она.

По мнению В.Волковой, объявленных в розыск участниц панк-группы ждет более суровое наказание, чем уже осужденных девушек, потому что они долгое время скрывались от правосудия.

Напомним, трех участниц так называемого панк-молебна в храме Христа Спасителя приговорили к 2 годам колонии. Полиция ищет еще двоих активисток.

FEMEN заявили, что едут пилить кресты в Россию

Активистки движения назвали свою поездку «гастрольным туром по очагам православного деревянного зодчества в России», передает корреспондент «Русской службы новостей» на Украине. «Пили кресты – спасай Россию» - под таким девизом украинские девушки собираются показать свое отношение к суду над группой Pussy Riot.

17 августа активистки FEMEN поддержали девушек из панк-группы тем, что спилили крест над площадью Независимости, установленный в 2004 году в память о жертвах сталинских репрессий.rusnovosti.ru
__________________
Будьте осторожны, если докапываться до истины - ее можно открыть.

Vicont вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали спасибо автору за это сообщение:
Alex (29.08.2012), СЛАУ (20.08.2012)
Старый 20.08.2012, 21:58   #17 (permalink)
Общительный
 
Аватар для Altanero

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Ингерманландия
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 249 раз(а) в 149 сообщениях

По умолчанию

Теперь еще и хохляцкие шлюхи решили в гости пожаловать. Пусть и ко мне в провинцию заглянут.
__________________
To those who understand, I extend my hand
To the doubtful I demand, take me as I am
Altanero вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 18:11   #18 (permalink)
Плеймейкер
 
Аватар для Vicont

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Другие берега
Сообщений: 4,325
Сказал(а) спасибо: 2,022
Поблагодарили 2,973 раз(а) в 2,080 сообщениях

По умолчанию

Лимонов о PR.

Цитата:
Продолжаю размышлять

Зря они, PR (Pussy Riot) вывернулись со своим панк-молебном из-за угла судьбы.
Принесли исключительно вред, - разделили общество, взвинтили страсти, отвлекли гражданское общество от борьбы с властью, разделили его и вовлекли две разделенные части в борьбу друг с другом.

Негативная оценка. Лучше бы их истории не было. Еще одно поражение оппозиции после зимы-весны.
Только было стали сближаться демократы и националисты, стали друг к другу привыкать, эх!

Светское общество может и консолидировалось, но традиционный народ попроще опять оттолкнули истерикой, теперь уже pussy -истерикой.

В конечном итоге выиграла все-таки власть. А вашу ненависть она выдержит. Чуть больше ненависти, ну и что, власть не имеет целью добиться вашей приязни.
__________________
Будьте осторожны, если докапываться до истины - ее можно открыть.

Vicont вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали спасибо автору за это сообщение:
Жанятка (21.08.2012), СЛАУ (21.08.2012)
Старый 21.08.2012, 22:40   #19 (permalink)
Общительный
 
Аватар для Altanero

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Ингерманландия
Сообщений: 321
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 249 раз(а) в 149 сообщениях

По умолчанию

Лимонов не дурак. Все верно.
За исключением одного маленького нюанса: история с телками лишь вскрыла непреодолимое противоречние между двумя мировоззрениями. Какие-либо сближения между националистами и либерастами если и влозможны, то только на крайне незначительное время. Даже совместные шествия ряда правых лимдеров в рядах "болотных" нашли понимание далеко не у всех представителей правого движения.
__________________
To those who understand, I extend my hand
To the doubtful I demand, take me as I am
Altanero вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо автору за это сообщение:
Vicont (21.08.2012)
Старый 22.08.2012, 19:21   #20 (permalink)
Плеймейкер
 
Аватар для Vicont

Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Другие берега
Сообщений: 4,325
Сказал(а) спасибо: 2,022
Поблагодарили 2,973 раз(а) в 2,080 сообщениях

По умолчанию

По нашему живому классику, ВВЖ, у девушек из PR - "бешенство матки".
__________________
Будьте осторожны, если докапываться до истины - ее можно открыть.

Vicont вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо автору за это сообщение:
Жанятка (22.08.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 05:01. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.1 Перевод: zCarot
Стиль: vBStyle.ru