Форум Разговориум  

Вернуться   Форум Разговориум > Культура > Литература

Ответ
 
LinkBack Опции темы Опции просмотра
Старый 14.05.2015, 11:40   #11 (permalink)
Супер-модератор

Регистрация: 20.12.2009
Адрес: уютное маленькое гнёздышко с книгами, бумагами, компьютером и интернетом.
Сообщений: 5,130
Сказал(а) спасибо: 8,801
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,703 сообщениях

По умолчанию

я поделилась этой мыслью, из предыдущего поста, ещё в одном месте Инета. там мне подсказали, что ведь букву "И" логично расшифровать, раз расшифровываются буквы "А" и "Б". я сделала такой набросок расшифровки, в сущности, набросок описания наследия АБС:

"Интриги их историй, их индивидуальные интонации, их искусное использование иронии и иносказания, их идеи (Изпитал, именование известной избы Изнакурножем и иные)...

Их Ирка, Изя, Ирма, Ильмаринен, Иван, Иришка...

Их исследователи-искатели, инженеры-инопланетники, игнорамусы, инсургенты и иные индивидуумы..."
__________________
Всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере.

О, проживёшь, не опечалишься,
А мне и вовсе ничего.


Мы забыли, бранясь и пируя, для чего мы на Землю попали...

...чтобы он излагался ясно, как дважды два...

А ты сердце моё
Не разбивай на куски.
А ты люби меня,
А не люби мне мозги.


а между тем любое чувство всегда по модулю любовь © korobkow

Последний раз редактировалось СЛАУ; 14.05.2015 в 11:57.
СЛАУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2015, 13:20   #12 (permalink)
Супер-модератор

Регистрация: 20.12.2009
Адрес: уютное маленькое гнёздышко с книгами, бумагами, компьютером и интернетом.
Сообщений: 5,130
Сказал(а) спасибо: 8,801
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,703 сообщениях

По умолчанию

МОЯ ЛЮБИМАЯ ЦИТАТА ИЗ РОМАНА "ГАДКИЕ ЛЕБЕДИ" БРАТЬЕВ СТРУГАЦКИХ:

- Боюсь, Вы не так нас поняли, господин Банев, - сказал он. - Мы совсем
не жестоки, а если и жестоки с Вашей точки зрения, то только теоретически.
Ведь мы вовсе не собираемся разрушать Ваш старый мир. Мы собираемся
построить новый. Вот вы жестоки: вы не представляете себе строительства
нового без разрушения старого. А мы представляем себе это очень хорошо. Мы
даже поможем вашему поколению создать этот ваш рай, выпивайте и закусывайте,
на здоровье. Строить, господин Банев, только строить.

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Совсем новой, революционной была эта мысль для меня. Для родившейся и воспитывавшейся в стране, в которой пели: "Весь МИР насилья мы РАЗРУШИМ ДО ОСНОВАНЬЯ, А ЗАТЕМ мы наш, МЫ НОВЫЙ МИР ПОСТРОИМ". В стране, где любой школьник, хочет или не хочет, должен был "проходить" Базарова, так же считавшего, что всё нужно разрушить, чтобы построить новое ("сперва нужно место расчистить").

Правда, последние сцены романа противоречат словам Бол-Кунаца "Строить... только строить": сначала дети уходят от взрослых, уже разрушив - семьи. Потом дети вытесняют взрослых из города, начинаются безобразия, характерные для войн, времён безвластья...

Если бы окончание романа писалось в соответствии со словами Бол-Кунаца, мне кажется, дети бы не ушли и дальнейшего безобразия бы не было.
__________________
Всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере.

О, проживёшь, не опечалишься,
А мне и вовсе ничего.


Мы забыли, бранясь и пируя, для чего мы на Землю попали...

...чтобы он излагался ясно, как дважды два...

А ты сердце моё
Не разбивай на куски.
А ты люби меня,
А не люби мне мозги.


а между тем любое чувство всегда по модулю любовь © korobkow
СЛАУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2015, 10:41   #13 (permalink)
Супер-модератор

Регистрация: 20.12.2009
Адрес: уютное маленькое гнёздышко с книгами, бумагами, компьютером и интернетом.
Сообщений: 5,130
Сказал(а) спасибо: 8,801
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,703 сообщениях

По умолчанию

в романе АБС "Отягощённые злом" есть стишок:

если в кране нет воды,
значит, выпили жиды.

я встретила в Инете "антитезу" к этому стишку :-)

нет воды горячей в бане -
виноваты христиане.

(кажется, это Ычев постил, прямо на этом форуме, но где-то в другой теме). а если в последнем стишке заменить "в бане" на "в ванне", то получается переход к роману АБС "Хищные вещи века".
__________________
Всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере.

О, проживёшь, не опечалишься,
А мне и вовсе ничего.


Мы забыли, бранясь и пируя, для чего мы на Землю попали...

...чтобы он излагался ясно, как дважды два...

А ты сердце моё
Не разбивай на куски.
А ты люби меня,
А не люби мне мозги.


а между тем любое чувство всегда по модулю любовь © korobkow
СЛАУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2015, 12:29   #14 (permalink)
Супер-модератор

Регистрация: 20.12.2009
Адрес: уютное маленькое гнёздышко с книгами, бумагами, компьютером и интернетом.
Сообщений: 5,130
Сказал(а) спасибо: 8,801
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,703 сообщениях

По умолчанию

а у меня дома есть улитка. не живая, конечно, пластмассовая. а было даже две. обе пластмассовые. однажды я разбирала свои вещи, что выкинуть (либо отдать), что оставить, и отдала одну улитку маме. вместе с другими вещами, про которые сказала маме: это мне не надо, делай с этим, что хочешь. я тогда не думала о том, что улитка ассоциируется с АБС.

позднее я опять разбирала свои вещи, уже имея в голове стойкую ассоциацию "улитка - АБС", и наткнулась на вторую улиточку. и очень обрадовалась, что у меня есть такой замечательный символ АБС.

и тогда я вспомнила про первую улитку и стала её выпрашивать у мамы назад. но мама не вернула мне улитку, она сказала, что уже отдала её кому-то. я не поверила и не верю, ну да это уже дело пропащее.

я хочу написать, какая она, та улитка, которая осталась со мной, а не пропала для меня.

она маленькая - её легко спрятать в сжатом кулаке. и мне так нравится, что она такая маленькая. это хорошо и с практической стороны - она мало занимает места в моей крошечной комнатке. но главное, конечно, не это, не практическая сторона вопроса.

брюшко у неё коричневое, верх бежевый, а колёсики (она на колёсиках) и рожки телесного цвета. эти 3 цвета очень гармонируют друг с другом

колёсики и рожки соеденены между собой внутри улитки. когда тащишь улитку по негладкой нескользкой поверхности так, что колёсики не проскальзывают, а крутятся, то рожки двигаются. они чуть-чуть вдвигаются и выдвигаются, одновременно чуть-чуть меняя направление вверх-вниз.

всё это ужасно трогательно - то, какая улитка маленькая, гармоничность неярких цветов, беззащитно-телесный цвет, то, как едва-едва, не сильно перемещаются рожки.

эта улитка всегда стоит где-нибудь на видном месте и ужасно радует меня уже одним своим видом.

...боже, какая я дура. )
__________________
Всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере.

О, проживёшь, не опечалишься,
А мне и вовсе ничего.


Мы забыли, бранясь и пируя, для чего мы на Землю попали...

...чтобы он излагался ясно, как дважды два...

А ты сердце моё
Не разбивай на куски.
А ты люби меня,
А не люби мне мозги.


а между тем любое чувство всегда по модулю любовь © korobkow

Последний раз редактировалось СЛАУ; 21.08.2015 в 14:13.
СЛАУ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо автору за это сообщение:
Жанятка (21.08.2015)
Старый 21.08.2015, 14:43   #15 (permalink)
Супер-модератор

Регистрация: 20.12.2009
Адрес: уютное маленькое гнёздышко с книгами, бумагами, компьютером и интернетом.
Сообщений: 5,130
Сказал(а) спасибо: 8,801
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,703 сообщениях

По умолчанию

нет, серьёзно. люди исследуют творчество и жизни АБС и пишут об этом, спорят о добре и зле в темах, посвящённых АБС, а у меня - описание пластмассовой улитки, моей любимой игрушки.

тем не менее, я хочу рассказать и о другой своей игрушке улитке, о той, с которой рассталась навсегда. она была побольше, в кулаке бы точно не уместилась. но держать её на одной раскрытой ладони можно было бы легко. домик этой улитки был разбирающимся. это были 3 тора разных цветов и разных размеров, которые фиксировались на плоской спине улитки жёлтым (кажется) стержнем с шарообразным набалдашником на верхнем конце. то есть домик улитки был вроде детской пирамидки.
__________________
Всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере.

О, проживёшь, не опечалишься,
А мне и вовсе ничего.


Мы забыли, бранясь и пируя, для чего мы на Землю попали...

...чтобы он излагался ясно, как дважды два...

А ты сердце моё
Не разбивай на куски.
А ты люби меня,
А не люби мне мозги.


а между тем любое чувство всегда по модулю любовь © korobkow

Последний раз редактировалось СЛАУ; 21.08.2015 в 14:45.
СЛАУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2015, 14:01   #16 (permalink)
Супер-модератор

Регистрация: 20.12.2009
Адрес: уютное маленькое гнёздышко с книгами, бумагами, компьютером и интернетом.
Сообщений: 5,130
Сказал(а) спасибо: 8,801
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 2,703 сообщениях

По умолчанию

и последнее, наверное, про мои игрушки улитки. ту улитку, что с торами, я сама себе купила и сама себе выбрала, именно за торы. тор - важный объект в математике и я хотела иметь дома его модель на случай разговора дома о чём-нибудь, с ним связанном. для наглядности. чтобы взять и показать собеседнику: вот это - тор! и ради торов я эту улитку долго не выбрасывала.

ту улитку, которая с двигающимися рожками, я сама себе купила, но не совсем сама себе выбрала. она была начинкой шоколадного яйца с сюрпризом, я даже близко не знала при покупке, что внутри яйца. если я правильно помню, она была в несобранном виде и сопровождалась схемой сборки. я её собрала, это простенько, и сегодня я для интересу её разобрала и собрала.

хотя улитку с двигающимися рожками я купила не за инженерную придумку с передачей движения от колёс к рожкам, не выкидывала и долго, несколько лет хранила я эту улитку именно за эту инженерную придумку. ну, теперь уже я храню улитку не только за инженерную придумку, хотя и всё равно и за неё тоже. просто улитка, без малейшей хитрозакрученности, только как напоминание об АБС - это было бы неправильное напоминание об АБС.
__________________
Всякое односвязное компактное трёхмерное многообразие без края гомеоморфно трёхмерной сфере.

О, проживёшь, не опечалишься,
А мне и вовсе ничего.


Мы забыли, бранясь и пируя, для чего мы на Землю попали...

...чтобы он излагался ясно, как дважды два...

А ты сердце моё
Не разбивай на куски.
А ты люби меня,
А не люби мне мозги.


а между тем любое чувство всегда по модулю любовь © korobkow

Последний раз редактировалось СЛАУ; 22.08.2015 в 18:51.
СЛАУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2017, 12:50   #17 (permalink)
Застенчивый

Регистрация: 26.11.2017
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию

Козырну, не своим умом, так чужим. В «Гадких лебедях» есть занятная сцена, в которой обсуждается, является ли глагол «думать» переходным. Банев, специалист в литературе, между прочим, говорит, что «думать» - непереходной глагол. То есть что к нему нельзя присоединить имя существительное в винительном падеже без предлога. Голем не согласен и приводит контрпример: «Думать глупости». Банев возражает, что это просто исключение. ТАК ВОТ, ОДИН МОЙ ХОРОШИЙ ИНЕТ-ЗНАКОМЫЙ, жутко умный чел, НАШЁЛ ЕЩЁ ОДИН КОНТРПРИМЕР: «Думать думу». В литературе этот пример зафиксирован, у немаленького классика: у Некрасова. У него есть строчка «Думаю думу свою» в поэме «Железная дорога».

*** *** *** ***

*** *** *** ***

Добавлено через 1 минуту
с чего началось моё знакомство с их творчеством

Фантастикой я так или иначе интересовалась «всегда»; ну, сначала сказками, потом фантастикой. Но никаких Стругацких до старших классов у меня в жизни не было. Потом в этих самых старших классах я как-то постепенно поняла, что везде и всюду слышу «Стругацкие-Стругацкие», а ведь понятия не имею, «что это и с чем едят». Я поняла, что ситуацию пора исправлять. Целенаправленно пришла в библиотеку. Точный год, когда это было, я не скажу, но тогда или был конец застоя, или было начало перестройки. В той части библиотеки, где книги выдаются на дом, Стругацких не было. В читальном зале была только одна их книга – «Страна багровых туч».

Ну, страна так страна. Я стала читать. Дело шло невесело. С одной стороны, я помнила чьи-то там восторги по поводу Стругацких, с другой стороны, передо мной был текст, который мне не нравился. Он явно уступал ну, например, «Сезону туманов», который я прочитала в «Уральском следопыте». К гадалке не ходи уступал. А между тем, о Стругацких говорили приблизительно как о королях всей советской фантастики, а об авторе «Сезона туманов» так не говорили. Я понимала, что чего-то не понимаю. Но поделать с этим ничего было нельзя: никаких других книг Стругацких я почитать не могла. Я просто не знала, где их достать. Я сдала «Страну багровых туч» библиотекарше, дочитав всего лишь до сцены, в которой Ермаков заставляет подчинённого доесть обед, чтобы «не оставлять ни шанса Венере». Больше я «Страну багровых туч» в читальном зале не брала. «Может быть, это хорошо, - думала я. – Но я ТОЧНО не смогу понять, ПОЧЕМУ это хорошо».

Потом, спустя время, был сценарий Стругацких по роману «Жук в муравейнике» в «Уральском следопыте». Я опять прочитала, поморгала и пожала плечами.

Потом, спустя годы, был «Обитаемый остров» - книга с трилогией о Максиме Краммерере. Издание 1992-го года. Думаю, я купила эту книгу тоже в 1992-м году… или в 1993-м… но не позднее, она бы не лежала на прилавке дольше. В роман «Обитаемый остров» я влюбилась, 2 другие части трилогии не произвели на меня впечатления. Но это, я считаю, я была не права. Как минимум, про «Жука в муравейнике». Отчёты Абалкина о работе с Щекном – очень даже.

Дальше помню себя читающей «За млрд лет до конца света». Читающей и обалдевающей. У меня уже не было непонимания, почему Стругацкие – это «Ах!». «За млрд лет до конца света» я тогда взяла в библиотеке имени Крупской.

Потом помню себя впервые прочитавшей «Гадких лебедей» - эта книга в 1993-м году была издана «Терра Фантастикой». Я прочитала этот роман и почувствовала себя жестоко обиженной. «Какая ложь! – подумала я про книгу. – Как можно так лгать!» Книга не понравилась мне резко, сильно. Дело в том, что хотя мне и было уже 22 года, я в процессе чтения ассоциировала себя в романе с детьми. И мне была обидна утопия о том, что дети кому-то там нужны. В то время, как это, мягко говоря, не так.

После второго прочтения «Гадких лебедей» моё мнение поменялось на прямо противоположное. Кажется, в тот раз я уже ассоциировала себя с мокрецами. x--D Я подумала: «Как замечательно! Объединиться с другими умными заинтересованными)))) и создать целый город умных счастливых детей… Невероятно красивая и заманчивая идея…»

Ах да, забыла… В 1992-м году я ещё прочитала «Понедельник начинается в субботу» и «Сказку о тройке». Но тогда эти вещи не оставили у меня следа ни в уме, ни в сердце. Поняла я эти вещи только много лет спустя.

З. Ы. Рассказывая, в каких-то деталях могла ошибиться – всё-таки это было довольно давно.

*** *** *** ***

*** *** *** ***

Добавлено через 4 минуты
цитата

Я спросил, как обстоит дело с последней Валиной повестью, со "Старым дураком". Валя ответил, что в "Ежеквартальном надзирателе"... и читать не стали... а в "Губернском вестнике" да, прочли... Спросил я, как он собирается бороться за название. Он ответил, что никак не собирается, что повесть теперь называется "Старый мудрец"...

:--)

*** *** *** ***

*** *** *** ***

Добавлено через 1 минуту
Трудно отследить, что ты писала/упоминала, а что только собиралась/думала написать, но мне кажется, что я раз или несколько раз уже говорила о книге "Обитаемый остров" как о первой прочитанной _И_ полюбившейся мне в творчестве АБС. И как о той, с которой есть смысл начинать читать АБС. Если нет, не говорила, то вот - сейчас сказала... Просто мне всё вспоминается в последнее время, как я её читала впервые. И хочется рассказать, хоть немного, об этом.

Первые страницы мне показались скучноватыми, мне приходилось делать небольшое, но усилие, чтобы читать их. Ну действительно, кто-то, пока совершенно неизвестный и незнакомый мне, попал/упал на планету, осматривается, какие-то ничем не примечательные пейзажи, идёт по этой планете. Опять же лес, камни, река - ничего интересного. Мне, жуткой нелюбительнице природы, тем более.

Но в этом скучном были 2 проблеска. ПЕРВЫЙ: слово "рефракция". Я не знала тогда точного значения этого слова (у меня по физике в школе было 3, если чо; сейчас несколько лучше). Но незнакомое слово с приблизительно угадываемыми значением и степенью научности прозвучало (хотя и ещё не со 100%-ной уверенностью) неожиданным заманчивым обещанием более серьёзного разговора, чем я ожидала. ВТОРЫМ проблеском было, конечно, очень остроумное рассуждение, что человек, съедобный для кого-либо (для комаров) на чужой планете, и сам на этой планете не умрёт с голоду.

Потом в книге стали разворачиваться какие-то более интересные события...

Вообще, разумеется, для настоящих писателей совершенно обычное дело начать вещь не завлекательно. Я же, помню, когда в ранней юности дурила попытками писать фантастику, всегда очень переживала за первые, именно первые страницы. За то, чтобы не потерять на них нетерпеливого читателя, заинтересовать, заинтриговать сразу. Я почти всегда свои "произведения" начинала с середины (именно середины) диалога. Чтобы "страсти" уже с первых строк кипели, конфликт был уже обозначен, интрига имела место быть... А разъяснить, что к чему, можно и потом, по ходу.

*** *** *** ***

*** *** *** ***

Добавлено через 6 минут
цитаты

О НЕГЕРОЯХ, НЕГЕНИЯХ, НЕ-ВЕЛИКИХ-ЛЮДЯХ. КАК-ТО ДАЖЕ БАЛЬЗАМ НА ДУШУ... :--)

1.
- Ты совершаешь большой грех! - сказал Станислав, заставляя себя успокоится. - Ты объявляешь всех негероев подлецами. Это нечестно, Семен. И жестоко. И грешно. Да кто ты такой, в конце концов?

2.
...остается одно: спасать тех немногих, кого можно успеть спасти. Будаха, Тарру, Нанина, ну
еще десяток, ну еще два десятка...
Но одна только мысль о том, что тысячи других, пусть менее талантливых, но тоже честных, по-настоящему благородных людей фатально обречены, вызывала в груди ледяной холод и ощущение собственной подлости.

3.
Делам надо поклоняться, а не статуям. А может быть, даже и делам поклоняться не надо. Потому что каждый делает, что в его силах. Один — революцию, другой — свистульку. У меня, может, сил только на одну свистульку и хватает, так что же я — говно теперь?..

Последний раз редактировалось CЛAУ; 28.11.2017 в 17:10.
CЛAУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2017, 20:57   #18 (permalink)
Модератор
 
Аватар для ycheff

Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 3,352
Сказал(а) спасибо: 2,624
Поблагодарили 4,945 раз(а) в 2,803 сообщениях

По умолчанию

А еще: "У меня есть мысль, и я её думаю..."
ycheff вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо автору за это сообщение:
Жанятка (29.11.2017)
Старый 29.11.2017, 11:52   #19 (permalink)
Застенчивый

Регистрация: 26.11.2017
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ycheff Посмотреть сообщение
А еще: "У меня есть мысль, и я её думаю..."
это цитата из Стругацких???
CЛAУ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2017, 21:17   #20 (permalink)
Модератор
 
Аватар для ycheff

Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 3,352
Сказал(а) спасибо: 2,624
Поблагодарили 4,945 раз(а) в 2,803 сообщениях

По умолчанию

Цитата:
это цитата из Стругацких???
Я "Гадких лебедей" не читал. А Григорий Остер спалился, что читал, позаимствовал идею. Ну, или сам придумал.
ycheff вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо автору за это сообщение:
CЛAУ (02.12.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Текущее время: 18:05. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.3.1 Перевод: zCarot
Стиль: vBStyle.ru